12月24日,巴比特千万专栏作者洒脱喜做客巴比特|Defi之道中文社区,分享了他关于Layer2观点。
以下是文字整理:
自我介绍
大家好,我先简单自我介绍一下,洒脱喜是我其中的一个笔名,我是在2013年下半年开始接触的比特币等加密资产,现在的爱好就是探索web3里有趣的事物,有时候我只是翻译一些内容,有时候是自己的思考,不一定对,因此希望大家多多指正。
问题1:很多人已经熟悉了BSC、Solana(SOL)等L1公链,那侧链的概念是什么,Layer2的概念又是什么,它们之间有区别吗?
由于区块链系统面临着与可扩展性、隐私、安全性等相关的关键挑战,研究人员便提出了多种方法来缓解这些挑战,其中侧链便是第一种方案,侧链是通过双向锚定桥连接到主区块链的二级区块链,侧链可以有自己的共识协议,它可能与主链的协议是完全不同的。
这个概念最早我记得是由Blockstream的研究团队在2014年为比特币提出来的,后来他们就开发了Liquid这个侧链,但真正第一个被大家所熟知的侧链,应该就是BSC了,BSC通过完全兼容以太坊EVM的方式,共享了以太坊生态的基础设施,并通过简单粗暴的大区块扩容方式增加了系统吞吐量,从而引爆了竞争L1公链的第一波浪潮。
虽然BSC这些侧链采用了以太坊的技术方案,但它们和以太坊本身是属于竞争关系的,也因此,侧链的去中心化程度以及安全性,都是由自身的属性决定的,尽管侧链普遍采用了多重签名的方案,但侧链与侧链之间也有很大的不同,如果说签名节点都属于同一家企业,那么我们说这条侧链的中心化程度就非常高,因此潜在的风险也会较大,因为用户跨链的资金,都是掌握在这些签名人的手中的。圈子里流行一句话,“Notyourkeys,notyourcoins”,侧链就存在着这个问题,当然如果一条侧链的多签分布合理,那还是相对安全的。
知情人士:马斯克拟任命NBCUniversal广告主管为推特新任CEO:金色财经报道,《华尔街日报》援引知情人士报道,埃隆-马斯克正在与NBCUniversal的广告主管Linda Yaccarino商谈,拟任命她为推特的新任首席执行官。
早些时间报道,马斯克为X和推特找到了一位新CEO,她将在6周后开始履新。马斯克将转任X和推特的执行董事长和首席技术官,负责产品、软件和系统操作。[2023/5/12 14:59:57]
然后再来说说Layer2,Layer2最初概念的覆盖面是非常广的,这包括了闪电网络、侧链、Plasma、状态通道等,但随着以太坊研发人员提出Rollup类型的二层扩容方案之后,多数情况下,我们指的就是以太坊的Rollup扩容方案,它们也被以太坊社区寄予了厚望。
Rollup是一种新兴的L2扩容技术,在一个Rollup系统中,合约状态哈希与记录为calldata的tx调用和参数,一起被记录在主链上,而实际的交易则发生在链外,Rollup系统将很多2层发生的交易,批量处理为单个链上状态转换来实现扩容,它的安全性,就是由主链链上合约验证状态转换正确性的能力来保证的。
这个过程,就把一部分和人相关的因素给去除掉了,因此,我们说Rollup系统继承了以太坊主网的安全性,它是onchain的,当然它依然存在漏洞和被攻击的可能,但相比侧链,Rollup是一种更去信任的扩容方案,简单理解的话,如果项目方因为某种原因放弃了项目,或者说跑路了,Rollup系统的用户可以通过etherscan取回自己的资金,但在侧链的情况下,用户是没有办法取回自己的资金的。
从生物学的角度来看,我们可以认为侧链和以太坊是属于寄生的关系,而以太坊和RollupLayer2则属于共生的关系。
问题2:有人说,现在的Layer2项目依然是中心化的,其实和侧链也没有什么区别,真的是这样吗?
加拿大央行行长:我们已经暂停加息:金色财经报道,加拿大央行行长麦克勒姆:我们已经暂停加息,但这并不意味着我们已经到了(加息周期的)尽头。[2023/5/5 14:43:24]
相比侧链,Rollup系统显然更加复杂,因此也可能存在潜在的安全漏洞,因此一些项目方在早期阶段就采用了相对中心化的方式来实施,比如Arbitrum,它的三个资产桥合约的管理者就采用了多重签名的方式,并且他们可以发起对合约的升级,甚至可以访问托管在资产桥中的用户资金,这主要是为了应对可能的紧急漏洞,只要官方明确披露了这一点,那就是可以理解的,在这一点上,Arbitrum做的是非常好的,用户在进行资产跨链时,就可以看到相关的提醒。
当然,这种控制也只是暂时的,当确保系统没有致命的漏洞后,项目方就可以移除这种控制,这是一种科学的渐进式发展路线,相比之下,侧链就只能依靠多重签名。因此,两者还是存在很大区别的。
关于这方面的信息,可以看https://l2beat.com/?view=risk披露的信息,他们在做这方面的审查工作。
问题3:既然Layer2有那么多的优势,为什么它们还没有爆发,反而是各大侧链先崛起了?
侧链和Rollup系统有一个非常明显的不同:侧链使用的人越多,则手续费就越贵,而Rollup系统使用的人越多,平均每个人承担的费用就越便宜。
要理解其中的原因很简单,侧链基本就是在以太坊的基础上扩大了区块,可以容纳更多的交易,如果使用的人越多,那么手续费还是会越来越贵,Rollup系统有点像拼多多,拼团的人越多,那么每个用户分摊的手续费就越少,当然这是有一个上限值的。
比特币矿企Stronghold Digital Mining提交招股书:2月3日消息,比特币矿企Stronghold Digital Mining提交了一份招股书,将出售多达1000万股a类股票,作为其保存现金努力的一部分。公司将把任何收益用于一般公司用途。(The Block)[2023/2/3 11:46:12]
理解这个后,我们可以看到,在侧链和Layer2的早期发展阶段,用户的使用量是很少的,这导致侧链就显得非常便宜,而Layer2就非常昂贵,那普通用户首先关注的其实就是手续费和用户体验,这天然就有利于侧链,很多web3的慕名者在进入这个圈子之后,他们的首选就是便宜和快速的公链,再加上VC资本的助推,最终导致侧链首先爆发了,而Layer2就需要解决鸡与蛋的问题,而发行token就是一种潜在的解决手段。
问题4:现在以太坊Layer2有哪些类型?然后哪些项目是最具竞争力的?
这里我们还是谈Rollup类型的以太坊Layer2,目前我个人比较关注的是3类:
1、OptimisticRollup;
2、zkRollup和MatterLabs(zkSync));
3、递归zkRollup);
其他也有一些已经发行token的Rollup项目也可能会有一些竞争力,例如loopring和polygon,但重点还是上面提到的一些项目。
这里不得不说,polygon的战略真的很聪明,其最初选择了类似侧链的方案,从而领先了其他纯正的以太坊Layer2一大步,现在它又要转型成zkRollup,至于后期能否继续保持领先优势,还有待于进一步的观察。
问题5:最近Arbitrum官方撰文称,Optimisticrollup方案要比ZKRollup方案更容易成为主流,真的是这样吗?你更看好哪个方案?
BitMEX联创:如果美国CPI数据达到7%或8%,加密货币可能将再次走低:11月10日消息,BitMEX联合创始人Arthur Hayes在推特上表示,如果加密行业中最富有的人赵长鹏不能做这笔交易(收购FTX),没有人可以做这笔交易。 FTX客户的存款只能在破产法庭上恢复,这需要很多年才能解决。之前破产的Mt Gox债权人仍未收到资金,而且已经快十年了。Hayes向行业呼吁:“不是你的私钥,也不是你的代币。期望所有交易所严密保护客户资金。不再从所谓的加密主要经纪人那里获得信用。不再有礼貌地打电话给大型交易者要求追加保证金。没有怜悯清算。”
Hayes还表示:“在外汇交易中损失资金的基金管理公司最初将退出交易,并减少其运营的交易场所数量。订单的流动性将下降。把市场推到更低的水平,迫使其他杠杆率过高的参与者陷入困境,并不需要多少努力。记住,许多流动性提供者会在一旁观望,舔舐伤口。如果美国CPI数据“火热”,达到7%或8%,加密货币可能将再次走低。”[2022/11/10 12:42:25]
关于OptimisticRollup和ZKRollup方案孰优孰劣的争论一直在进行着,目前我个人的看法是:
OptimisticRollup的EVM兼容性更好,可以较早实现通用型Layer2,此外就是Arbitrum提到的,由于OptimisticRollup系统拥有成本优势,因此可能更无需信任,但节点成本是否会随着摩尔定律或者其他方式降低呢?这是值得探讨的。而OptimisticRollup原有的一周挑战期劣势,随着跨链桥方案的出现而变得无关紧要。
而ZKRollup系统的优势就是理论吞吐量更高,以及链上手续费更低,这可能是ZKRollup系统最大的优势,我们可以看https://l2fees.info/统计的数据,单纯ETH转帐,当前OptimisticRollup系统的手续费大概是ZKRollup系统的8倍,对于普通用户来说,ZKRollup系统可能会更具吸引力。
嘉楠耘智推出新一代比特币矿机:金色财经报道,比特币矿机制造商嘉楠耘智推出其新一代高性能比特币矿机,?Avalon Made A13(A13)系列。新款矿机由先进的 ASIC 技术提供支持,新的 A13 系列将包括两种不同的型号,其计算能力和功率效率都比其前身有所提高。A1346 型号具有 110 TH/s 的哈希率和 30J/TH 的功率效率。A1366 型号配备 130TH/s 的算力和 25J/TH 的功率效率。[2022/10/24 16:37:08]
最后我还是比较赞同V神的观点:在短期内,optimisticrollup的显著优势在于其通用的EVM计算,而ZKrollup更可能被用于支付、交易和其他特定用例。但中长期来看,随着ZK-SNARK技术的成熟,ZKrollup会在所有用例中发挥出优势。
问题6:现在市场有一部分人的共识认为,未来以太坊上大部分的交易都是会在Layer2上进行的,那么这对以太坊而言意味着什么?对其他公链的影响呢?
最初,我的想法是,一旦以太坊Layer2通过发行token激励的方式点燃了L2季节,那么那些兼容EVM的侧链,就会在短时间内被吸走大量的流动性,那么这些竞争链可能就会彻底失去竞争力?
但在看了vitalik写的《endgame》之后,我发现自己的理解还是过于简单化了,vitalik认为,无论是大区块竞争链,还是以rollup为核心的以太坊,它们最终都会走向一个结局:区块生产是中心化的,区块验证是去信任和高度分散的,并且仍然可以防止审查。
有兴趣的朋友可以细读下V神的原文
?https://vitalik.ca/general/2021/12/06/endgame.html
那么实际上,多链的格局基本就已经定了,当然,这是从长期来看的。而对于以太坊而言,Layer2的成熟,意味着它可以承载更多的用户,但如果大部分的交易都发生在Layer2上,那么新增长的价值也会被稀释到Layer2项目的身上。
还有一个就是,rollup会是一家独大吗?还是也是多rollup并存的局面?我还是会倾向于后面的场景,目前像a16z和Paradigm这样的头部VC机构,也都至少布局了2-3个rollup团队,广撒网的方式会更安全一些。
最后一个点,就是跨链的需求会越来越强。这是值得去探索的一块领域,不仅仅是目前已经可用的跨链桥,还有一些是概念上更先进,但尚未可用的方案。
问题7:starkware又提出了Layer3的概念,这又是什么?
我的粗劣理解是,L3的概念就是在一个ZKrollupL2层的基础上递归构建L3层,其主要目的就是进一步提升吞吐量,以及纳入隐私这个特性,这是零知识证明的两大用途,另一个用递归思路构建ZKrollup的团队就是Aztec,但它做的是隐私保护L2,而starkware的Layer3野心更大,但显然实现难度也会相应的上升,缺点可能就是Arbitrum提到的由于硬件成本过高,而变得更快中心化。
其实这也是一种权衡的结果,可能starkware想要的是吸引更多主流用户去使用它?
问题8:既然Layer2或Layer3赛道这么有前景,那普通人该怎么参与进去呢?可以给点建议吗?
这其实就涉及到三个大家都非常关心的问题:项目方会发行token吗?什么时候发?怎么发?
目前几个有潜力的L2项目都没有发行,唯一官方承认会发行的就只有zkSync,并且也没有给出一个具体的时间。而且zkSync今天刚刚提到,参与他们的zkSyncQuiz2POAP活动的地址数就超过了93万个,目测是L2里最卷的一个项目了。
换位思考一下,在多Rollup竞争,并且已经有一家明确会发行token的情况下,我要去竞争,去解决鸡与蛋的问题,那么发行就是一个最简单也是最可行的利器,因此,在正常情况下,我认为绝大部分rollup项目都会发行,但官方不会明确告诉你,他们可能会说:我们目前没有……
至于什么时候发行,很难去猜测,但至少需要等他们有可用的产品出来,因为发行就只有一次,所以项目方会用在最需要的时候。
最后,怎么发?
我们可以首先排除向公众融资,因为这些项目都有了VC的巨额资金支持,他们并不缺钱。那么按照Web3.0的精神,你使用这些rollup,就会获得一些回报。但是有一个点,那就是项目方会设法阻止女巫攻击,因此,我的简单建议就是认真去体验这些协议,去discord社区进行深度交流,为社区做一些贡献,如果你真的看好某个协议,也可以发动自己的家人帮忙多操作几个账户。
自由提问环节:
问喜老师一个问题rollup将本来在层一的计算放到了层二,那这个计算是什么?一个是压缩交易,另外的是是把很多的交易,统一计算,然后更改交易的发起方的余额吗?
是的。
大咖认为l2明年大概那个季度爆发?
什么时候爆发,很难预测,我原本以为今年就会有,事实证明我错了。
喜老师,Optimism和Arbitrum都支持跨链,他们对跨链支持什么区别吗?
他们的跨链桥只是用来L1和L2之间移动资产的,不是通用型跨链,我们要关注的是通用型跨链。
我想问一个问题如果arb项目被rug了,黑客能转走资产回主链吗?
目前arb有紧急控制权限。
Snx怎么样?
snx属于defi协议,不是二层协议,它只是用了L2。
喜老师说V神终局中主要是区块生产是中心化的,验证是去中心化的为什么会推导出以后是多链格局呢?
无论大区块链竞争链,还是以太坊,它们最终都会走向一个结局,并且这些链都无法满足广大用户的需求,需要更多的链去承载。
老师如何看待隐私协议以及像oasis这样主打隐形相关的公链?
隐私当然会有很大的需求,但是目前我不清楚谁能赢。
看好cosmos的ibc成为跨链通用协议?
cosmosIBC目前只适用于它自己的生态。
谢谢,我的回答就到这里了,祝大家圣诞节快乐!
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