NFT:X2Y2 Twitter Space：公益项目的落地与黑猫的新合约上线

作者：X2Y2

主持人(X2Y2):@alex_pengfei

嘉宾:?

X2Y2大使B

猫狗大战发起人BayMax

MIMICSHHANS大使Hebe

黑猫社区共建者FearlessZi

录音链接

Alex：欢迎大家来到我们今天的Space，网络比较卡顿，所以大家进来比较麻烦。我是主持人Alex，今天是X2Y2的Space。我们今天有两个主题，但还是会有一定的相关度：之前我们社区里面的大使做的一个公益项目落地，黑猫新合约的上线，简单地请各位嘉宾做一个自我介绍。

B：我是B哥，大概2018年开始接触区块链，之前还是一种观望状态参与，直到2020年开始研究NFT，做过很多NFT的相关资产，参与到很多社区的建设，2021年看到X2Y2，然后进入X2Y2做了一些贡献，有幸成为X2Y2大使，帮助X2Y2Build整个社区，现在也在Build这种产品，希望在Web3交到更多朋友，跟大家一起分享和学习。

Fearless：大家好，我是Fearless，大概也是2017年接触区块链，但没有深度参与，到了前年年底因为NFT才深度参与Web3的世界，前前后后也是自己作为创作者角色，自己也是参与一些社区的建设，最终看到猫猫这样的去中心化社区，在里面玩得比较开心，大概是这样的状况。

BayMax：我是6月入圈的，去年炒币炒合约来着，发现合约不适合我，我的脑力不太适合。线下是做投资和做实业，就是这两方面，希望在Web3认识很多朋友。我们是Web3坚定的信仰者，未来Web3一定会有发展，这里包括但不限于NFT。

Alex：我们的第一个话题是B哥之前的公益项目，也是BayMax发起的，就是猫狗大战以及救助猫猫的公益项目，成功发行NFT，然后将项目所得捐助给需要帮助的小动物，B哥觉得这种项目的落地能够给NFT带来什么启发或者启示？

B：这个项目其实蛮有意思的，我们刚开始发起都是通过纯粹的线上聊天，发起也是Twitter?Space，包括很多小伙伴，我、法哥、大白，包括一些知名的贡献者，我们一起做这款东西。里面没有项目方，更多的是发起人，开始一直Build这个项目。

项目发起到正式发行NFT和售卖全部都是有所有社区小伙伴，通过Space一起建立起来的，前面也没有任何投入，投入的更多的是精力。

我们成功地把NFT发完了，第一期是两千个，很快第一期就卖完了，有些交易，我们把版税用于线下公益救助。第一个落地的是海外的社区小伙伴，应该是在西班牙，帮助一些流浪小动物做了小屋子，卖了一些狗粮喂养了一些流浪小动物，这是我们社区发起的。

后面就是因为我们版税，资助了北京的一个救助流浪小动物的爱心人士，是在北京那边有一个救助流浪小动物的院子，买了一些除虫剂给狗狗，就是上药，因为有些流浪小动物在外面会感染一些东西，虫子也会叮上来，那个时候版税人民币大概一两千块钱左右，这是我们第二次的救助，是用版税进行支付的，大白参与的更多一点，我更多的是在宣传方面做的更多，很多小伙伴都有看到过，大概就是这样的情况。

BAYC #1734 以600 ETH价格在X2Y2成交:7月14日消息，开头为“0xe3f7”的地址于今晚在X2Y2购入了1734号BAYC，成交价格600 ETH，约合120万美元。[2023/7/14 10:54:15]

Alex：不知道BayMax在实施的过程中，作为发起人，你觉得这个东西给你带来了什么不一样的点？或者对比其它NFT项目而言学到了什么东西，能够带给我们什么不一样的感受？

BayMax：我们发行这个项目的缘起是那个时候我们觉得国人的NFT在整个Web3里面的口碑不太好，尤其是国人对国人，因为老外对咱们的了解还是比较片面的，因为很多人被割过，Rug这些人造成了挺多负面的消息。

我们原来是想为国人NFT正名，国人干NFT这件事情不光是为了盈利，我们还能够做一些对这个社会有意义的事情，所以这是我们的缘起。我们几个发起人一拍即合，包括有一个项目发起人讨论组，一个执行组，执行组加上发起人大概有几十个人，基本上都是属于自己付出型的，支持这个项目，所以在这个项目中我们也认识到很多朋友。

因为我以前在线下做过公益，那个时候我们救助的是希望小学，因为那个时候我在北京，离河北比较近，河北倒数第几的小学让我们闹到全市第一的小学，所以这件事情对我来讲比较触动。我们在做猫狗大战公益项目的时候也在想，公益项目能不能影响更多的人？我们第一期落地的时候，欧洲的人其实就是我们的一个Holder，算是我们的一个朋友+Holder，也是通过Web3认识的，大家就开始聊。

大家都知道版税的增长比较慢，所以我就自己掏钱救助一些小动物，不希望大家宣传，单纯的就是想去干这件事情。公益本身就是我们哪怕能多影响一个人，这个事情对我们项目本身也是特别有意义的。重要的是，我们希望更多的人参与进来，更多喜欢猫狗的这些人可以去了解一下，就是更多的流浪小动物，如果有条件的话可以进行一些救助，这是我们希望的。

救助的过程中更重要的是我们身边这些小伙伴发起人、执行组这些所有人的支持，项目才能到现在。这个项目带给我自己本身的感触特别深的就是，Web3对比Web2特别好的一件事情就是可以用一个大家共同的目标或者价值观，可以聚集一些人，大家可以去做一些事情，这是我认为Web3比较酷的。

Alex：非常感谢，我觉得确实是一个比较酷的事情，Web3对现实世界的影响有方方面面，这个其实就是一个很好的例子，包括我们请到的两位其它嘉宾也是黑猫社区的，黑猫社区也是一个非常典型的，就是有NFT产生链接，然后产生现实的联系，黑猫社区在线下也是举办了很多活动，应该算是NFTCrypto虚拟世界的产物来到现实世界，并对现实世界产生积极影响的案例。

Hebe：太艰难了，今天我看了一下，Space好像有二十多家，梯子就挂了，但我换了一下，现在好了。刚才大家应该已经都自我介绍了，我简单介绍一下自己。

玩黑猫的应该都比较熟悉我，我是在Mimic一开始就参与，也是艺术家跟他们一直有非常紧密联系，现在也在下面。我有另外一个身份在Web3，也是做CMOMarketing，目前团队是在准备一个Web3，类似于团购的平台，也会服务一些NFT项目方，就像Outside，内马尔也会在世界杯期间新发NFT项目，我个人主要还是猫猫和艺术家的负责人。

OpenSea：支持X2Y2强制征收版税，已将其从黑名单中移除:金色财经报道，据 X2Y2 在社交媒体披露，该 NFT 市场将恢复强制征收版税策略并表示：“我们曾经认为处理版税的最佳方式是给创作者和交易者双方选择的权利，但在借鉴其同行 OpenSea 的做法后决定恢复强制征收版税。”X2Y2 补充称，他们已经使用删除了所有新上架的“灵活版税”设置。OpenSea 随后回复支持 X2Y2 的做法，并表示已经将 X2Y2 从其 OperatorFilter 黑名单中移除。[2022/11/21 7:51:44]

Alex：非常感谢Hebe，刚才我们主要是聊到B哥之前公益项目的落地，已经被拓展到NFT社区，包括NFT本身是如何对现实生活中有影响。

B：刚才说到一些赋能，而且是我们线下的落地，我把线下以前的落地Pin上来，大家可以看一看。我自己也是黑猫社区最早期的参与者，我在杭州有一家SocialBeast的店，包括一整套黑猫的墙，黑猫的活动在我们这里也有很多。

两个项目本身都是以小动物为主题，大家都是非常有爱的项目，无论对Web2还是Web3都是非常有意义的。NFT不只是去炒图片，更多的是落地，人与人之间的连接，交到了很多黑猫的朋友，我和Hebe现实中也认识，都有一些交流。

Alex：欢迎大家支持B哥线下杭州的店，我还没有去过，以后有机会一定会去。说一说对现实世界的影响，黑猫社区就是一个非常典型的案例，怎样对现实世界有影响？作为Builder而言，NFT社区是怎样对现实生活中产生影响的？

Hebe：我可以想到线上和线下两块，线上大家基本上每天社区小伙伴都有一些链接，而在有这些链接的同时会延伸出不同的小组，我觉得这些小组不仅是可以增强情感的互补，也可以增进自己认知上的提升，比如黑猫的大学，之前还有黑猫的说书，大家还会举办一些唱歌比赛，就是娱乐性质的，学习和娱乐都会有，所以在线上的这种连接是非常紧密，已经是伴随和穿插生活很多部分的了，猫猫在十几个城市都已经办过线下的活动，喜欢黑猫的人多多少少都会带有一些艺术细胞，所以会产生很多艺术性的东西在线下，比如大家去创作展览，自己去做一些黑猫实物的作品，每次都可以在线下区块看到，咖啡、蛋糕，大家都把黑猫放在实物各种各样的地方。

其实线下产生的联系是更加深的，就是比线上短暂但可能比较密集的联系，线下产生的联动会更深。目前可能是想到线上和线下这两块，都是融入在每天的生活中的。

Fearless应该也有很多感触，之前帮助猫猫做了一批T-Shirt，受到了社区的一系列好评。

Fearless：首先有一点，X2Y2做的公益项目应该是白总那边也有参与过，我第一次知道这个公益项目是在跟白总说黑猫的时候，就是在黑猫的房间，我看到有这样一个项目，可能整体的收益一般，但我看到以后很快就买了一个，这是每个人内心都比较柔软的地方，就是人和动物、人和人之间的这种温暖的东西，代价不高，参与对这件事情表示支持。

相信在其它社区也是一样，很多人本身就参与和推动了很多实体的救助组织，一些朋友不一定参加了大型组织，但有可能自己身边陪伴宠物，本身就是领养过来的，或者是这些小动物找上门，触动了内心柔软的那一部分就领养了。

数据：X2Y2过去30天交易额超越OpenSea:金色财经报道，据Cryptomonday.de发布的分析数据显示，X2Y2在过去30天内处理了5.6亿美元的交易量，而Opensea同期处理了4.4897亿美元的交易量。X2Y2一直是OpenSea的强劲竞争对手，此前向其NFT市场的用户免费赠送X2Y2 Token。另据Dune Analytics数据显示，当前X2Y2总交易额为284,518 ETH，总用户量达到152,321。（investorideas）[2022/9/13 13:25:02]

我们黑猫社区范围内，大家怎么把一个网络上的图形图像这样的线索或者这样的数字IP带到现实生活中，大家去做不同的生活周边的东西，做的各有千秋，黑猫社区不是我一个人去做这些周边，做钥匙扣，做车帖，包括币哥那边也有做小挂件之类的东西，黑猫的也有，或者其它项目的东西都有。

现在来看这个东西还是非常简单的和自己生活的连接，更深入的连接其实就有点像北京的MatterSpace和B哥杭州的空间，但还是在一个行业内。我相信有一天可能就在这个月或者下个月或者未来几个月，很有可能这个空间的主理人或者经营方并没有接触过区块链，但很快就能够拿到这些授权的或者CC0项目的IP，装扮自己的空间，然后给自己平时经营的活动增加一点文化元素，这种现象应该是可以很快就能够看到。

不是说这些东西落地以后只是玩Web3的这帮朋友使用，如果能够进入没有参与Web3这些实物的空间或者经营活动，我觉得这个现象是最好的一个现象，相信很快就会出现这种事情。因为其它项目社区也会做这样的事情，就是不断地把自己的形象或者IP告诉对Web3没有深度参与的经营者，告诉他们可以给他们的经营带来哪些利好，把这些事情推给他们，这件事情的落地是现在进行得最火热的一件事情，也有很多朋友在默默付出努力。

Alex：现在黑猫社区每个成员自己去做一些事情，并且用这个IP线下见面或者举办一些活动，Fearless，你觉得这是社区自治的典范吗？对比之前的Effort也是典型的社区自治，黑猫的案例和他们相比会有什么不同？优秀的点或者不足的点？

Fearless：我个人感觉不能算是典范，只能说是比较激进的一个自治社区。因为每个社区的构成都是不一样的，很多NFT项目包括黑猫在内，兼容度或者包容度都是很高的。

以前我也有参与过其它社区的建设，黑猫里面有充分的自由给到每个不同生活状态、不同生活需求、不同目的一些建设者，因为每个人都是不一样的，都有自己的特色。这里我感受最深的是，可能本身在原有的世界、原有的Web2，包括其他的经营未必和Web有关，有些已经参与很长时间的Web3世界建设的朋友都已经取得了很好的成绩，也有一些是小明星刚进入。

无论是哪一类人，哪一种状态，处在Web3哪一个阶段，他们都有一个共同的特点，就是并没有说我更熟悉或者我陌生，觉得手头自己的小技艺不去使用。

我们在生活中尤其是在旧的秩序中，经常可以看到有些人一旦有一个职位或者生活获得了一些成就，原来的专业、原来的手艺就会丢掉，从事一种所谓管理的这种岗位，或者是到这种感受，觉得自己可以排兵布阵，指挥别人去做一些事情，但是在黑猫社区体验下来几乎是很多在现实生活中，可能是一个重要的管理岗位，所做的事情也是战略性决策的事情，但到黑猫可能在做表，也有可能推进一个最简单的互相沟通的、确定时间这样一个非常非常简单和具体的事情，这种自驱是我在原有的秩序下的商业活动，以及Web3其它的社区看不到的特色，就是大家都愿意去做最基础的事情、最原本的手艺没有丢，这是让我感觉最深的地方。

X2Y2版税功能已更新:9月2日消息，X2Y2宣布，版税功能已更新，允许“仅限持有人”投票，以启用/禁用自定义版税。[2022/9/2 13:05:06]

Alex：明白，非常感谢，B哥也是黑猫社区的，对黑猫而言你的感受是什么？其中有哪些你觉得印象比较深刻的案例或者事件？为什么黑猫新合约的上线，社区是起到了一个非常大的推动作用吗？或者新合约没有什么特别的？可以发表一下自己的看法。

B：我很短地分享一下，我跟黑猫接触的时候应该是在NFTAerfa的一场Space，那个时候应该是零元购，黑猫社区两位Holder，现在好像不是特别活跃，之前有两位Holder在法哥的Space吵架，觉得黑猫不要去喊单，不要去Fomo，还有一个小哥特觉得持有NFT，买了NFT就需要Fomo、喊单。

因为这个话题，两个Holder之间存在一些争议，NFTAerfa那边吵得比较激烈，后来他们还单独约了一场架就是在Space上面。我是通过那次事件了解到黑猫，刚开始我其实不是特别看好，因为刚开始充黑猫之前有一个项目叫做蚊子，因为后面那个项目方好像出现了一些问题，导致社区里面的共识崩塌，刚开始我不是特别看好。

经过那次吵架以后，他们又去约架，我觉得特别有意思，那个时候就去购买了，应该是买的时候非常非常低，蓝星那个时候也说要送我几个，但我自己已经布局了，慢慢地在看。

因为我自己做的事情比较多，后来基本上就在自己的产品里面会有一些赋能，包括现在做的一个媒体类的APP，会有一些黑猫主题的。

刚才还跟黑猫创始人有一点互动，就是我的那个产品。我对新合约的看法，之前是因为黑猫的创始人也许对区块链有些技术上不是特别了解，或者因为以前属于在上班状态，我认为资金或者相关资源不够到位，OpenSea这种可能更简单一点，但里面很多参数需要设置，我认为也是非常不容易的，大家还是蛮感动的，觉得这么一个在创业过程中对这些小动物或者对这些黑猫有一定的感情，这个话也非常好。

因为升级肯定是有必要的，升级完了以后就是让更多的人了解这个合约，不管是OpenSea的交易，X2Y2，包括别的平台也能够进行交易，我认为这样是可以更好地把流量做起来的。

但是也会有一部分没有升级，我认为不用太在乎这些东西，因为黑猫这个社区属于自制的，或者多中心化的，大家都有自己的一些事情在做，买黑猫的更多的是在进入Web3交一些朋友，这种出发点来买这个东西我的话我认为不是特别重要，只是后面如果有在意的就去买，如果不是特别在意的话也没关系，我认为顺其自然、慢慢发展。

Alex：好像是黑猫的Holder也举手了，我就点不同意，不知道是想发言还是想Echo。Hebe，要么你聊一聊你对新合约的上线以及社区自治的看法。

Hebe：我想补充一下，可能大家确实对黑猫一开始的合约不是特别了解，刚才B哥说的确实有这个原因，艺术家可能当时是一个人，所以在资金、资源以及技术方面没有那么大的支持，选择直接在OpenSea上面，还有一个原因是艺术家这边觉得OpenSea选购自己的猫猫可以直接选择自己喜欢的，普通的Mint方式不是在自己的网站里面开盲盒吗，当时也是有这样的意向，想要大家都买到自己最喜欢的猫猫，这也是其中的一个原因。

去中心化NFT市场X2Y2暂停空投，0.5%的空投份额已被认领:2月16日消息，去中心化 NFT 市场 X2Y2 的 Token 空投活动在开启 3 小时后宣布暂停。X2Y2 官方称，由于空投的用户体验不及预期，团队将暂停空投，以改进整体用户体验，同时 Staking 已经开启，相关奖励不受影响。目前，12% 的 X2Y2 空投份额中的 0.5% 已被认领。[2022/2/16 9:55:17]

可能确实是第一个原因占得更多一点，自己本身并没有这么想要转换合约，但整个事件是慢慢地在后续不断地有Holder涌入，大家都对这个合约的拓展性、安全性会产生一些质疑或者提案，所以慢慢接受这些社区成员的意见，其实确实合约可以说是所有猫猫Holder社区推动促成的这样一件事情，确实是蛮社区化的一件事情。

1014之前大概两三周的时候，我们内部是有准备一个非常大的1014狂欢节日，大家之前也有积累一些黑猫的金库，我们也招了很大一部分的商策划这个活动，但后面因为碰到二十大，所以在线下大概有八九个城市，本来原定的1014内迁会有线下的聚会都取消了，我们就转移到1014当天，所有人都聚集在Space庆祝这个活动。

当天确实效果也蛮好的，高峰的时候大概有一千多个小伙伴进来听。1014活动也都是大家自发性的，没有任何利益上的成分搀和，整个换合约的事件确实是社区推动的事件。刚才还说到另外一个问题，Alex可以重复一下吗？

Alex：合约上线之后，整个社区的反应是怎样的？你自己对这个事情是怎么看的？因为有的人转换了，有的人没有转换。

Hebe：我觉得换合约这件事情一定是好的，ERC721从任何角度来看都会多一些拓展性，因为1155的话，我们之前是看不到黑猫真实的稀有度，很多工具类的平台其实都是不支持的，可能在一些数据看板层面被老外看到的这种几率就会小很多，也是有一定的局限性，现在转换成ERC721以后登上世界舞台的可能性又大了一些，不管是交易平台还是在任何其它的平台，拓展性和整体方向会更宽，这是我比较看好的一面。

刚才提到大家比较担忧的，肯定会有一部分没有换过去，我跟艺术家也是有过一些讨论，之前其实韩国也有这样一个类似的项目还蛮大的，属于韩国一个蛮大的公司下面做的项目，也是在韩国的一条供应链以太链的情况。

合约终止的那一天也是有百分之二十的NFT没有转移到ETH上面，但其实这些人为什么没有去转换链，可能是有一些期望，就是觉得在原有链上整个数量通缩了，价值就会不断提升，但是从经验来看，基本上这个东西是不太成立的，因为当所有的注意力包括项目之后的Roadmap全部往新合约走的时候，原有的链上的东西肯定都会被慢慢地遗弃。

那个项目所有的东西都转换之后，NFT都转换到ETH上面，原有项目的Collection基本上可以说没有什么价值，但也不影响转换到ETH上面的Collection，价值不会贬值，所以在原有的经验来看，换合约会有一些遗留，会有一些通缩，但价值不会因为有些分裂或者遗留产生什么贬值的情况。最近我们也在做一系列活动，让大家把原有的1155合约赶紧迁移到ERC721，比如OKX那边也是配合我们一起去做了一些活动，只要是持有ERC721合约的MimicHolder都可以抽奖。

Shan也做了一个激励活动，就是抽猫猫，倡导大家赶紧把这个东西转移过来，之后可能会有一些Mimic新的RoadmapHolder福利，原有的1155合约肯定不可以享受，所有的Roadmap都会按照ERC721合约的猫猫进行。等到ERC721全部转移完成，我们整个Mimic拓展性以及走向全球化的可能性肯定是更加高的，随着之后Roadmap不断的延展，一定是会越来越好的。

Alex：有人Echo吗？非常感谢Hebe非常详尽的讲解，接下来的问题再给Fearless，未来对黑猫社区而言有什么新的愿景？

Fearless：这个愿景也只能是个人的愿景，大家都是各自为政，没有一个具体的社区发展，包括Shan自己在社区里扮演的也是一个为社区去做支持，项目火热了这么长时间，社区不断有人提出，应该使用ERC721合约会有更广阔的空间，Shan也是早在两个月之前就很严肃地考虑这个事情。这件事情很显然是社区推动的，Shan是作为一个支持者的角色。

当然，我们会惯性地理解为项目方，实际上本质和最后的结果，自己个人出钱出力，重要的是出力，把转换ERC721达成了，现在合约还在进一步转换中，现在已经有百分之六十，这是一个非常去中心化社区，达成的很严肃的一个结果或者推动的事情。

未来我是跟B一样，因为这个社区具备一定的社会属性，就是因为有人吵架，我们倒不是为了八卦加入黑猫，而是有这种嗅觉，觉得社会属性比较强，不是我们常听到的一定要达成一个什么共识，大家一团和气，不是这种状态，反而是被中间的一些矛盾、一些可能在我们通常的理解不好的一些事情，被吸引到了，觉得这个东西和人类社会很像，未来可能会有一个健康的生态，或者是里面的人的构成、事情的构成比较丰富，就会有一个很奇妙的往后繁衍的状态。

我相信B哥当时的感觉也是这样，我们是被这些东西吸引了，觉得给自己心里留了一个可能，也给未来留了一个可能，仔细观察，然后自己在里面能够做些什么事情，去做一点具体的、自己专业能够跟得上的小事情推动，成为这个生态里面的一个构成的小小元素。我希望黑猫社区未来还是这样，进行一个分散式的探索，就是去中心化形式组织的探索，包括执行任何一个事情，转换合约或者更大型的严肃的事情也能够通过去中心化的方式推动。实际上这是给所有从事Web3行业的这些朋友，无论是哪个专业或者哪个领域，是给了大家一个信心。

去中心化是有可能，不是一个理想或者只是一个梦，而是有可能实现的。可能我眼界有限，但我至少在黑猫上看到这件事情是可行的，而且是可实现的。

最让人感到振奋的是，黑猫转合约就像今天，刚才B哥也有提到Shan和媒体类的应用这样一个小小的互动。其实不是黑猫社区帮助这类应用做了什么，而是所有在这个行业从事不同业务的朋友，心里都有一个去中心化的向往，愿意向这边靠近，发布一些新闻通稿，我们甚至找不到是谁发的，有些新闻通稿提到黑猫，说到黑猫转ERC721合约，但我们找不到是谁发的。

大家可能都做过项目，需要设置专员去发这样的通稿，也要联络媒体。黑猫转到ERC721合约，包括OpenSea在内，大家可能只是有那么一个关系不近也不远的联系人，本来很多事情都是一定要达到某个数据的水准才能实现，很快大家一旦确定这个合约是真的，就是黑猫社区项目的ERC721，大家很快一路绿灯，几个不同的交易平台很快地把信息和链路全部打通，然后放到大众面前。

其实这一切的行为都代表我们在这个世界挣扎的时候，心里还有一点想要去实践自己过去所说的梦想或者不确定的那个梦想，就是还有一部分这种光亮在那里，会有一团不灭的火焰在那里。

Alex：非常感谢，我觉得说的也挺好的。最后一个问题给BayMax，你也是作为一个发起人，包括黑猫社区也是一个NFT项目赋能现实世界相互影响，你觉得对你而言有考虑过之后做一些其它对现实生活产生影响的项目吗？

BayMax：我一直比较羡慕和佩服黑猫这个项目，因为不光是在黑猫家人在的场合，黑猫家人不在的时候，我和我身边的朋友也认为黑猫都是中国社区的No.1。

我们仔细分析过黑猫的模式，就是黑猫是怎么把社区经营得这么好，我们也在学习，但我们一致认为不会再有第二个黑猫，所以我们自己也在思考如何去将项目有更多的赋能，不光是公益项目。因为公益项目能够承载的，不管是数量也好、内容本身也好，其实会有一些限制，跟黑猫并不太一样。

我们在想如何能够吸取一些黑猫的经验，做好国人的这些项目。我个人的观点还是Web2和Web3打通，线上和线下结合，但具体落在哪个点就要根据不同的发起人或者项目方的这些资源优势去做一个切入点，不断地以点带线、以线带面，大概就是这样一个过程才能让国人的项目持久地发展下去。

Alex：我觉得确实是需要一些帮助我们一起成长的项目，无论是参与到黑猫这样的社区还是自己去发起一些NFT项目，都是可能需要华人自己去探索以及自己跳脱炒图狗、割韭菜的事情，这是值得我们大家去思考的。

BayMax：刚才你说的炒图狗的问题，最近几天我对炒图狗这件事情有一个特别的看法，我认为这些人有他们的合理性，但我认为这些人并不能够陪着项目方或者Web3走得更远。最近我们也在跟国内的平台合作，国内现在也遇到了同样的问题，必须要做建设者才有可能性。

Alex：我觉得其实有一定道理，但存在即合理，图狗也不是说人家就做得不好，这个本身就是一种博弈，跟炒币是一样的。

类似于我们社区支持以太网这样的一个更好的生态，就是对整个区块链世界有着深远的影响的一个项目，还是说可能当年去炒SAP或者找其它的乱七八糟的币，虽然都是赚钱，SAP涨了很多倍，但哪个对未来世界产生长期影响哪个才是长期主义，这是需要我们作为Builder思考的。

Fearless：充图狗的问题倒不大，所有的人和事情，对人来讲有一个觉醒的过程，而对事情来讲有一个发展的过程。

人有一个觉醒的过程，事情有一个推进的过程，过去很多聚集也好，很多英雄主义的主题也好，无论是书籍、故事还是这些传说，或者是电影，我们也能够看到一个人或者一个主角觉醒的过程。

最早可能是浑浑噩噩，不知道自己在这个世界上追求什么，后来有一天某一件简单的事情刺激到了他，让他决定为之而战、奋起直击，就是一个觉醒的过程。我们现在区块链甚至有些信奉镰刀文化的朋友，都是属于一个出清的状态，但这个发展的过程正好是给大家实现英雄主义的这样一个舞台，我是这样看待这些事情，大家觉得区块链是不是一个黑暗森林，是不是没有项目方，或者是不是没有一个正经做事的人，我倒不是这样认为，事情需要给一个过程和给一个时间。

Alex：没问题，B哥也最后说一说吧。

B：我就收尾补充一下，不管是任何项目，因为现在Web3只是刚开始，很多无聊猿猴这种大蓝筹，Azuki等等，某个历史的这种发展过程中都有一些记忆，就是去中心化的一种形式存在，Web3历史上已经存在这种印迹。

我们自己做公益项目，短期的价格不是特别关键，而是在Web3的环境，或者是在以后的历史上是不是留下了一段真正为这个社会做一点贡献的事情，这个意义是非常大的。我们在做这个公益项目的时候，不是一定要在这个里面赚多少钱，但我认为把这个东西作为历史上的一种见证是非常关键的。当然，后面我们也会做一些别的公益项目，但我个人认为还是要以这种发展的眼光看待一个问题，不要去在乎短暂的波动或者价格的走势。

当然，这个社会肯定会有一些Fearless所说的短期主义者，会有这种充图狗的，Web3文明或者这个时代到来，肯定会有不同的人存在，我们理性地看待这个问题就可以了，站在自己的角度，以发展的眼光看待这个问题，慢慢地摸索一套自己合适的，能够走下去可持续发展，或者一直能够建设的一条道路。

Alex：明白，两位都说得很好，今天的Space也差不多接近尾声，非常感谢大家的支持，也要感谢黑猫社区的大家和之前猫狗大战、公益项目的大家。

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