KEN:对话体育娱乐公链 Chiliz CEO：被忽视的粉丝 Token 详解

原文：AlexDreyfus&LukeMartin，STACKS，《BestPerformingCoinsThatCryptoInvestorsDon'tKnowAbout(fantokensexplained!)》

编译：Kxp，BlockBeats

Alex，很高兴你愿意接受我们的采访。最近这段时间，在整体形势下行的情况下，为什么粉丝Token、Chiliz以及Socios还能得到如此多的关注，并实现不错的增长？

AlexDreyfus：虽然我们得到了很多的关注，但我还是感到些许沮丧。我们的平台之所以能获得讨论热度，主要还是因为Chiliz价格的激增，但这一点并不能体现我们在过去两年半所做工作的价值。

你认为这是受到英超足球回归的影响吗吗？我的意思是，你认为这种情况是什么原因造成的？

AlexDreyfus：目前来看，我们有150万用户，并且这一数字每天都在增长。同时，我们也在加紧推出ChilizChain2.0，它更像是一种权威证明，而非专门用于体育和娱乐领域的权益证明。到今年年底或明年年初，很多我们合作的球队将成为该链的验证者，如巴萨、阿森纳、曼城等等。所以在我看来，价格的上涨只是一方面，真正重要的是我们有270名员工，正勤勤恳恳地发展我们的业务。

我最近关注了一位加密交易员，他最近也一直在关注Chiliz和粉丝Token。不过就我个人而言，我虽然一直有在观察你们的项目，但一直都没有入手。在过去两个星期以来，Chiliz的表现一直非常优秀，不过我也在想，可能除了我以外还有很多人不了解Chiliz和Socios平台，以及现在很多人都追捧的粉丝Token。所以，可以先请你简单地为我们做个介绍吗？

OpenAI CEO：ChatGPT已突破百万用户，对话费用平均只有几美分:12月5日，OpenAI 首席执行官 Sam Altman 在社交媒体上发文表示，OpenAI 训练的大型语言模型 ChatGPT 于上周三推出，截至今日已突破 100 万用户。并在回复推特首席执行官马斯克时表示“每次对话的平均费用可能只有几美分”，正试图找出更精确的测量方法并压缩费用。[2022/12/5 21:23:50]

AlexDreyfus：现在的情况在于，99%的体育基金都不在他们支持球队所在的城市。所以我们的想法很简单，就是想为世界范围内的球迷以及球队创造一些有价值的东西。不同于NFT的是，粉丝Token属于同质化Token，旨在维系球迷的忠诚度。如果你是粉丝Token的持有者，那么你就可以参与俱乐部的决策投票，并在购买商品时享受7-9折的优惠作为球迷Token持有人，你可以对俱乐部的决定进行投票，你可以在商品上获得10-30%的折扣，并或多或少地在你支持的球队中获得一定的地位。

为了实现这些目标，我们搭建了一个名为Chiliz的区块链，负责粉丝Token的铸造和发行，而且现在也变得越来越开放。我们在美国和亚洲的曝光度相对较低，所以很多人可能不太了解我们的项目，不过这反而能让我们专注于我们真正想做的事业。

是的，前期较少的关注有时也不失为一件好事，它能让你在前期打下坚实的基础。如今你们的项目已经有了四年的发展，人们的关注也如潮涌至，这是相当成功的结果。

AlexDreyfus：确实，我们也很高兴看到这样的成功。2020年我们经历了DeFi之夏，而2021年则轮到了NFT，但其中也出现了大量的炒作。当时很多公司都在筹集资金投入NFT市场，不过我们却没有这么做，而如今我们的用户已经超过了当初的那些NFT公司。现如今整个市场已经冷却了下来，噪音和干扰自然也少了很多，这对于球队来说无疑是一件好事，因为他们去年每周都能接到帮队伍制作NFT的电话。

BlockFi：正与多个监管机构积极对话:加密资产借贷平台BlockFi发推称，BlockFi正与多个监管机构积极对话，此前新泽西州证券局要求在该州停止运营的命令的生效日期已被推迟至9月2日生效。在此期间居住在新泽西州的居民不得创建新的BlockFi利息账户（BIA），但该命令不影响目前已有的的BIA客户和任何其他产品。此前报道，此前新泽西州证券局要求BlockFi利息账户(BIA)从2021年7月22日起停止接受居住在新泽西州的新BIA客户，后续该命令又被推迟至7月29日生效。[2021/7/29 1:22:14]

正如你所说，NFT如今势头正旺，很多公司都推出了自己的NFT系列，而人们也会为自己喜爱的运动员或艺术家购买这些独一无二的专属NFT。既然如此，你为什么会舍弃这种模式，转而使用同质化Token呢？为什么你会觉得这是一种更好的方式，而且会比那些人们所熟知的NFT公司有更大的潜力？

AlexDreyfus：对我来说，我一直对NFT感到爱恨交加：我喜欢它的那种技术，却讨厌其炒作的模式。我们之所以采用了同质化Token，是因为我们觉得它更具备可扩展性。体育类NFT现在主要集中在北美，而非欧亚地区，所以我就很想打造一款原生的加密产品。NFT主要基于非原生品牌，在变现方面更加困难。

另外，假设说巴萨有3-4亿球迷，那如果你只发行1万个NFT，那其他的球迷怎么办？所以，从四年前我们项目刚开始时我就坚信，我们采用了一种更好的模式，同时我们也有着自己的NFT。比如说，如果你拥有巴黎圣日耳曼的粉丝Token，而球队今晚正在比赛，那么如果他们进球了，你就能得到一个NFT作为奖励，而最终集齐本季所有NFT的人将能进入VIP包厢。除了在非常特殊的情况下，我们都不会出售NFT，因为我们更关注的是用户的参与感而非比赛本身。

推特CEO回应马斯克：让我们进行一场对话，分享你所有的好奇:推特CEO Jack Dorsey发推宣传比特币活动The B World，称比特币开发社区高于一切，而随着更多企业和机构投身加密领域，他们将提供更多教育和行动，为大家提供帮助。随后，马斯克在Jack Dorsey推文下进行了颇为无厘头的互动。Jack Dorsey对马斯克说，让我们在活动中进行一场对话，你可以分享你所有的好奇。[2021/6/25 0:05:23]

粉丝Token还有什么别的用法吗？刚刚你提到说如果我可以集齐赛季的进球NFT，就可以进入VIP包厢，那除此之外我还能做什么？可以赢得更多的粉丝Token吗？这一切又是如何实现的呢？

AlexDreyfus：我们的主要目标是提升球迷的参与感。以前，你虽然可以关注球队的推特账号，但这只是一种单向的关系。但如果你拥有了我们的粉丝Token，就可以在一定程度上获得相应的地位，并参与俱乐部的投票，从而形成一种双向关系。当然，你肯定不能决定哪场比赛由谁来上场，那是教练员的工作，但你可以决定的是球队进场时的音乐，或者可以参与设计下个赛季的球衣。这样一来，每场比赛你就都有了参与感，无论是现场观看还是线上观看。我们一直在致力于拉近球队与球迷之间的关系，并一直在这方面投入不小的资金。

除了你刚刚提到的贵宾包厢，用户还有别的机会接触到明星吗？比如之前听说如果你购买了哪位明星或球星的NFT，你就可以参与粉丝见面会，或者在比赛结束后有机会见到他们，并问上几个问题。那比如我持有足够多的罗纳尔多球队的粉丝Token，我是否有可能见到罗纳尔多本人？

NYSE副主席：正“加速”与希望上市的加密公司进行对话:金色财经报道，纽约证券交易所（NYSE）副主席John Tuttle表示，NYSE已经与那些正在考虑进入公开市场的加密公司进行了讨论，这个领域引起人们的兴趣已经有一段时间了。他补充称，这些对话还在继续，而且还在加速。Tuttle还认为，数字资产、加密货币将以某种方式在未来市场中扮演重要角色。[2020/11/21 21:33:18]

AlexDreyfus：今年，我们将在世界各地赠送共计17000张货真价实的门票，力度相当之大。你可以在你的手机上下载一个我们的应用软件，然后花钱购买一支或几支球队的Token。只要你能每天登录，并参与软件上的各类活动，就可以获得相应的忠诚度积分。你可以用这些积分在商城里兑换门票。

虽然每个人都想进入贵宾包厢，但这件事很难在全世界范围内扩展，只有一小部分人能够体验。但是，我们也想让其他国家的用户参与进来，所以我们的关注重心并不在比赛场馆内这一小部分人身上，而是在场馆之外更多的人身上，我们想让球队与世界范围内的球迷之间建立起联系。

其他区块链公司的创始人还在讨论共识机制、DeFi和流动性贡献者池，而你已经能够在VIP包厢里面观看足球比赛了，这足以说明你是个聪明人。

AlexDreyfus：那倒也不会，我们每天的工作也非常紧张。我们做的是一个基于区块链技术并以消费者为导向的产品，既不属于钱包也不是加密货币交易平台。今天的球迷已经不再是一支球队或一类运动的球迷，他们是多支球队或多类运动的球迷，这就是为什么我们在世界各地有160多个体育品牌。所以我们的工作有点类似于Facebook或其他大型网络平台，将所有这些团队纳入到同一个生态系统当中，以产生大规模的网络效应。

Coinbase CEO建议躲避主流媒体 在社交媒体上与观众对话:Coinbase首席执行官Brian Armstrong表示，公司领导人越来越倾向于避开主流媒体记者，直接在非中介的社交媒体平台上与观众对话。Brian Armstrong在推特上发文称：“我们的客户是在YouTube/播客/社交媒体上，而不是在阅读主流媒体。”他还表示，在当前的媒体环境下，企业现在“能够控制自己的发行渠道”。他还补充说：“那里有高素质的新闻工作者，新闻业在社会中起着重要作用。” 然而，Brian Armstrong认为，最好的策略是与3至5名“受尊敬的传统记者”建立关系，然后把大部分时间花在现代频道上。（Cointelegraph）[2020/5/22]

当我在思考其他以消费者为导向的区块链应用时，我还想到了Stepn，它在过去一年中也积累了不少的用户，虽然最后确实是让很多人措手不及。你们两款应用的共同之处在于，用户都可以在不了解区块链相关知识的情况下，使用你们的应用程序。这是大多数加密货币公司还没能搞定的一点，不过却让你们轻松的完成了，我想这也是你们能够快速增长的原因之一。在你们的平台上，只要人们喜爱某个球队，就可以购买相应的Token支持它，而不用去了解比特币等相关知识。不过，大多数人是不是最终还是会知道他们使用的是一款区块链应用？

AlexDreyfus：不，他们不会的，因为我们在推广时会避免使用加密货币、NFT等词汇，而是会用Token、数字资产等词代替。当你下载这款应用时，我们的支付处理器会自动从你的信用卡中划走5美元，而这一处理器也是我们自己开发的，因为我们团队主要都来自技术领域，而非金融领域。

此外，我们的目标也很简单，并不奢望改变世界，只是想利用世界上几十亿体育基金中的一小部分，为用户带来更加的体验，增进他们与球队之间的互动。因此，我们设计了自己的粉丝Token来实现这一点。不过在推广方面我们可能还要花费更多的时间，因为毕竟我们的想法比较新颖，与以往产品的理念有所不同。

目前你们平台大约有多少粉丝，市场渗透率大约有多少？

AlexDreyfus：我觉得最多只有百分之零点一，市场上任何一款创新产品都是如此。去年，国际米兰球队的球衣上印上了我们的logo，过去四年里我们也一直与圣日尔曼队合作，还邀请到了梅西作为我们的品牌形象大使。今年，我们还和湖人队展开了合作，他们的官方Twitter账户上都有相应的信息。

不过在我看来，就算有这些强队的加持，就算我们能得到世界上所有大型品牌的宣传，我们也难真正与社区接触——这才是问题的关键所在。球队不是专业媒体，也不拥有自己的基金，所以我们的责任就是帮助他们与世界范围内的粉丝建立联系，这也是我们在未来10-20年所要完成的目标。在未来，我们将打造一个庞大的社区，每个人都能在其中参与数字资产交易。

你之前提到说你正在与湖人队合作，而且上周你也谈到要与NFL和NBA队伍开展合作。不过目前可能美国市场对你们的平台还不太熟悉，因为之前你们可能更专注足球队伍，但我认为这种情况应该很快就会改变。随着NFL赛季的到来，我是否能够支持我喜欢的球队？

AlexDreyfus：对于美国市场我们采取了不同的策略，因为其监管体系较欧洲更为复杂。所以我们推出了专门针对美国用户的应用程序，不过到目前为止，我们还没有推出过任何NBA球队或NFL球队的粉丝Token。我们正在耐心等待相关部门给予我们监管层面上的许可及指导意见，这可能需要几周、几个月甚至几年的时间。

与此同时，我们也把目光投向了世界其他地区，目前已经在意大利及许多其他国家获得了许可。这些国家的监管框架更为宽松，而且相关监管部门也都与我们取得了联系，表示会支持我们的工作。但在美国，我们还是需要谨慎行事。尽管如此，我们已经与20多支NBA球队达成了协议，并与超过13支NFL球队达成了协议。一旦我们获得许可，我们将马上开始与这些球队进行合作。

确实如此，美国对于加密货币的监管也非常严格，有上百万种Token无法在美国进行交易，就连比特币和以太坊也受到了限制。为什么美国在这些事情上的态度都如此强硬，甚至连与体育赛事有关的项目都受到制约？

AlexDreyfus：首先，美国对球队的管理方式与世界其他国家相比绝然不同。在欧洲，联盟的自主权要更高，这也就是为什么美国的体育类创新项目比其他国家要少。虽然面临着监管压力，但在我们看来，就算比特币归零，体育赛事也会长期存在。也就是说，无论监管力度有多大，每类体育运动总有对应的爱好者，而我们的工作就是为他们带来新的体验，并建立他们与比赛队伍之间的联系。

这个想法确实非常独到，我之前还从没想到过这点。很多项目可能会说，即便比特币归零了，自己的Token也能有很好的表现。但在我看来，这些大型加密货币必须一直存在，否则很多小项目就不会有人关注了。人们会一直关注体育，但对于加密市场来说，这一点却有所区别。

AlexDreyfus：坦白地讲，我们今天仍然依赖于加密货币，因为来到我们平台的第一批用户都是加密原住民，因为他们可以很快的理解我们所做的工作。而对于其他用户来说，我们还需要花时间去介绍我们的产品，这也是每一个创新产品所必需要经历的过程。以2、30年前的任天堂游戏机或世嘉游戏机为例，那些第一批购入这些游戏机的人在别人眼里可能都是一群怪胎，他们会觉得你没有生活，因为在当时不是每家每户家里都有游戏机、手机或电脑。

所以，在加密货币中，情况也非常类似。我们的第一批用户毕竟只占据一小部分，在未来的五到十年当中，我们还需要向更多的人做推广和营销，并推出更好的产品。因此，就算我们有一些绝妙的想法，也必须学会顺应市场的节奏，在前期投入大量的时间，并在后期适时开发出更优质的产品。

我非常看好你们，相信你们一定可以做出更好的产品。希望美国可以尽快给你们发放许可，届时一定要来加州看比赛。

AlexDreyfus：欢迎大家在我们的官方账号上了解最新信息，我们会在下周推出相应的活动，具体细节都会发布在上面。

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