ARK:对话Benchmark合伙人：初创公司竞赛应比拼用户价值创造，而不是去中心化

原文作者：BerberJin

原文标题：《Benchmark’sApproachtoCryptoTakesaPageFromWeb2.0》

编译：海尔斯曼，链捕手?

知名风投机构Benchmark以早期对eBay和Uber等初创公司的投资而闻名。近几年，Benchmark也开始转向加密市场，投资了Chainalysis、Sorare等加密项目。但Benchmark并未像a16z等其他风投公司一样，投身于加密投资狂潮，而是在加密市场中，有自己一套投资方法和节奏。

近日，TheInformation采访了Benchmark的普通合伙人SarahTavel。在采访中，Tavel详细阐述了在不断发展的加密市场中进行风险投资的看法，以及在拥挤了数十亿美元基金和专业风险投资公司的环境中，一些早期主要投资者该如何适应。

她还谈到了去中心化自治组织DAO的前景、更传统的启动结构如何在Web3中发挥作用、Benchmark对代币的看法和VCTwitter辩论等话题，以下为采访全文。

TheInformation：在加密货币投资者内部似乎存在分歧，一些投资者不仅购买代币，还要协助治理团队和协议，另一派是传统VC投资者，像红杉资本和Benchmark。你认为传统VC必然会演变成前者吗？

赵长鹏：明确的监管框架至关重要，正积极与各地监管机构进行对话:金色财经报道，币安创始人赵长鹏在出席2023年香港Web3 Festival活动中谈及全球监管机构对加密货币的态度时表示，当一个行业发展到一定程度时，很容易出现损害其它人利益的行为，此时就需要监管的介入。但在行业发展初期，有时候严格监管会影响创新进程。监管机构试图用传统金融的监管手段对加密货币进行监管，但加密货币类型不一，有的像证券，有的像大宗商品，有的像公用 Token，监管机构需要有一些行业经验。就要求企业必须非常积极的去跟监管机构打交道，也需要一段时间才能够找到最佳的最优化的平衡。我们也在世界各国非常积极主动的跟监管机构交流打交道，包括香港。[2023/4/12 13:59:20]

Tavel：我认为这是一个真正的分歧。当你观察这些加密原生公司时，你会发现很少有人会去建立起长久的消费者关系，去培养长期客户。这群人口齿伶俐，阐述事情的时候好像有超能力。这是一个非常专业的领域，和以往建立持久消费者网络的想法迥然不同。

我真的相信，对于现在人们称之为Web3的网络，仍是消费者拥有的网络，是加密领域中偏向消费者的那一部分，仍然需要与今天那些典型的、持久的公司一样，拥有相同的技能。

知情人士：阿里达摩院正在研发类ChatGPT的对话机器人:金色财经报道，据阿里巴巴一名资深技术专家爆料，阿里达摩院正在研发类ChatGPT的对话机器人，目前已开放给公司内员工测试。从曝光截图来看，阿里巴巴可能将AI大模型技术与钉钉生产力工具深度结合。（21财经）[2023/2/8 11:55:21]

因此，你想要求这些web3公司的人员具备的技能要和Web2.0非常相似。但是，在这个非常专业、智能合约主导的世界中，你要掌握更多的专业知识，拥有流动性挖矿和治理等技能。对我来说，这是一个非常不同的领域，我承认我还不太喜欢这里。

TheInformation：像Benchmark这样更传统的风险投资公司关注的加密领域有哪些？能力范围之外的又有哪些？

Tavel：Sorare和Chainalysis是我们投资的两家加密公司，它们很好地代表了我们所做的投资类型。此外，我对一家类似于Web3的游戏公司进行了一项未宣布的投资。这些项目都是我们超级版图内的投资类型。

这种类型的公司将建立一个团队，具有中心化的方面，无论是团队还是基础设施的一部分，但同时也参与去中心化的基础设施。如你所见，Sorare和他们出售的NFT，或者在Chainalysis的案例中作为该领域的主要基础设施参与者。

火币“DeFi预言家”项目对话：Just基金会考虑将“流动性挖矿”引入整个生态:8月25日，火币全球站“DeFi预言家”活动正式启动，邀请到活动中四个DeFi项目线上对话。对话中波场创始人孙宇晨表示，Just基金会近期考虑将最近的DeFi热点“流动性挖矿”引入整个生态，以JST作为平台治理和挖矿收益的代币，近期的项目包括：1）JustStable流动性挖矿：用户参与抵押、借贷提供流动性时，会收到CDP的挖矿收益；2）JustSwap流动性挖矿：用户通过提供资金到JustSwap资金池的方式，获取除交易手续费外的额外挖矿收益；Just基金会未来还会引入更多应用场景下的DeFi，涉及单是不限定于借贷、交易、衍生品等，JST都将作为挖矿收益发给生态贡献者。[2020/8/25]

当然，我们也在投资具有代币成分的公司，我刚做过一个案例。但如果要问那个作为消费者的我，而不是代表Benchmark的我的话，我个人不太倾向于新的DeFi协议，这不是我的世界。就像我不看贷款初创公司一样，这是我不熟悉的领域。

同样，我刚刚投资的公司也将拥有一个中心化的团队，至少在短期内是这样。部分基础设施将集中化。而且我认为将来会遇到更多这样的公司，因为这是建立消费者体验更实用的方法。

Coinbase CEO建议躲避主流媒体 在社交媒体上与观众对话:Coinbase首席执行官Brian Armstrong表示，公司领导人越来越倾向于避开主流媒体记者，直接在非中介的社交媒体平台上与观众对话。Brian Armstrong在推特上发文称：“我们的客户是在YouTube/播客/社交媒体上，而不是在阅读主流媒体。”他还表示，在当前的媒体环境下，企业现在“能够控制自己的发行渠道”。他还补充说：“那里有高素质的新闻工作者，新闻业在社会中起着重要作用。” 然而，Brian Armstrong认为，最好的策略是与3至5名“受尊敬的传统记者”建立关系，然后把大部分时间花在现代频道上。（Cointelegraph）[2020/5/22]

TheInformation：自去年加密货币繁荣以来，你作为消费者、投资者的经验有何变化？

Tavel：对我来说，当我开始在Benchmark工作时，正如他们所说，我已经“被”选择了“红色药丸”。从Benchmark开始，我想做的就是把所有时间都花在加密货币上。所以我尽可能多地阅读白皮书，加入白皮书阅读俱乐部，与真正聪明的人交谈，发掘早期协议。这实际上促成了我在Benchmark的第一笔投资，即Chainalysis。

俄罗斯财政部长对话普京：中央加密货币不可行: 据俄罗斯媒体报道，财政部长安东西洛沃诺夫近日对话普京说道，发行中央加密货币是不可行的，因为加密货币是基于分布式的记账方式，该部长表示使用分布式账本技术会带来法律和技术上的限制，此前俄罗斯中央银行曾看好中央加密货币的潜力并强烈反对比特币等分布式加密货币的合法化。[2018/2/23]

然后我才意识到，实际上我是一个以消费者为导向的投资者。我通常会考虑消费者用例，做这样的投资好像还为时过早，加密世界必须建立基础设施。因此，我在接下来的几年里回归市场和互联网领域，做了一些更为传统的投资。

然后在2020年第四季度，我开始了解关于NFT的信息，并且也听了越来越多动态。

作为一名投资者，这是一个深远的时刻，因为这一刻我打开了关于新类型的消费者体验的想象。这些体验可以通过NFT、数字所有权、消费者对网络的所有权等等前所未有的方式和新经济来实现，甚至这一切会发生在区块链和智能合约之前。所以，自此以后，我开始把握住了线程，之后我们投资了Sorare，然后我开始花费越来越多的时间在加密领域上，直到它成为我所做的一切。

所以，我目前在新项目上的大部分时间，都花在了寻找拥有某种去中心化基础设施的公司上，他们使用这些基础设施来创造新的消费者体验。

TheInformation：你如何看待AndreessenHorowitz或SparkCapital等风投公司投资去中心化自治组织的举措？你会考虑投资DAO吗？

Tavel：我们还没有做过类似的投资，但也并不反对。DAO有一些非常深刻的东西，但我觉得目前更应该提出更多关于?DAO的问题、局限，以及讨论DAO最适用的场景，而不是像很多人描述的那样，DAO是一个“灵丹妙药”。我已经看了一些DAO组织，我也对这个领域的发展前景感到很期待和兴奋。

TheInformation：去年，红杉资本和LightspeedVenturePartners等公司为了证明他们对加密投资的承诺而进行了一场交易狂潮。你对此有何看法？

Tavel：的确是存在交易狂潮。但我们的结构不同，我们一共有五个合伙人，每人每年进行一两次投资。

TheInformation：所以你们不觉得?Benchmark应该去筹集更多资金或进行更多投资？

Tavel：没有。

TheInformation：你如何看待去中心化运营的加密创始人之间比较宽松的风气，还有是否会对想在公司中获得大量所有权的风险资本家持怀疑态度？你如何看待VC创始人关系的演变，特别是在加密领域？?

Tavel：感觉这个问题又有点回到一开始提到的那个“分歧”。我认为可能存在不同的文化，加密原生、协议级类型的公司、创始人等等，那里的风气有属于它自己的文化。我们可以回顾一下加密货币的开始，即比特币，比特币的创建方式与主流集权式系统发生的事情相反，即银行被踢出局。它的创建是为了与集中式做事方式形成对比。

Twitter上最近发生的很多事情是……这种对立的东西。Twitter和社交媒体通常会夸大对立的东西，因为当你限制在280个字符内进行这种类型的对话时，误解就自然发生了。总会有那些口袋。在常规的、传统的公司中，有一些创始人是自力更生、白手起家的。这就是他们想要建立公司的方式。当然也会有像Sorare、OpenSea和AxieInfinity这样的公司，这个公司的估值很大一部分都来源自董事会和投资。像所有事物一样，没有单一文化。

TheInformation：你认为加密货币如何改变了风险投资？

Tavel：这肯定在发生变化。比如，加密公司可能会需要更少的融资轮次，而且融资的资金也会减少，但他们可以通过NFT预售获取一部分早期资金。

但还有一些公司，比如游戏公司，在发布游戏之前已经做了多年。前期必须是要有风险投资的，他们需要有一个董事会，因为在可以卖东西之前，必须建造一些基础。

TheInformation：早期的加密投资令人兴奋不已，但成功进入公开市场的案例并不多。这会带来什么信号？

Tavel：我们可以分开来看。第一，这些公司需要很长时间才能成熟到准备上市的程度。比如，Coinbase成立于2012年6月，此外公认的一些可以上市的公司都是最近才成立的。以Chainalysis为例，它成立于2014年，至今已有七年。通常上市需要更多时间。Fireblocks是另一种，他们是最近才成立的。

第一，现在还早，第二是加密公司还有其他融资机制。如果你是一家链上加密公司，那么就可能没有上市的需求，因为已经拥有一个流动的市场。但我也怀疑，在接下来的几年里，会看到大量加密生态系统公司上市。

TheInformation：你认为几年后，不采用区块链技术的消费类初创公司还会有一席之地吗？

Tavel：我不知道，很多事都说不准。但是，我很愿意相信，下一波标志性的消费公司将拥有Web3，即他们的基础设施会融入一些去中心化方面，使消费者能够拥有互联网或这些数字资产的所有权。因为这就是我所关注的。

TheInformation：你还有什么想补充的吗？

Tavel：我还想强调的是，我们不要把婴儿和洗澡水一起泼出去。集中构建事物的方式是否完美？当然不是，Web3具有去中心化的架构，并且能够赋予用户网络所有权或数字资产所有权，这是一个深刻的变化。但这也不完美。

初创公司之间的竞赛不应该是一场比拼去中心化的竞赛，而是创造用户价值的竞赛。去中心化的基础设施必须是实现这一目标的一种手段。如果我们这样想，那么就会开始意识到实际上我们应该更多去拥抱Web2.0世界，而不是一味排斥、抵抗。

每隔一段时间，你就会看到加密圈的人发推文说：“如果你对加密世界只感兴趣六个月，那就滚开吧。”这完全是错误的态度，因为现在一切还为时过早，已经建立起大规模消费者网络的公司，将会在如何建立持久消费者网络方面，接受难以置信的教训。

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