区块链:汪波：区块链创业需要恒心和国际视野

本期核财经创业一线邀请到的嘉宾是天算基金的创始人兼CEO汪波先生。汪波先生是天算基金会创办人,原Factom联合创始人、网录科技联合创始人。2013年进入区块链行业，曾参与以太坊和Augur等项目的早期投资，是区块链行业的早期投资人。

汪波

《核财经》：汪总您好，您可以先简单介绍一下自己的创业经历吗？

汪波：大家好，我叫汪波，我们大概是2013年接触到区块链。那个时候我们正在美国寻找新的项目，当时很少说区块链，更多的是谈比特币。我的朋友DavidJohnson跟我说比特币很好玩，他在比特币十美金一枚的时候，把所有的家产都转成了比特币，告诉我的时候比特币已经涨到500美金了。然后我也试了买了一个比特币，两个礼拜之后比特币上涨到600美金一枚。

我觉得在互联网上发行数字资产挺不可思议的，于是我就把比特币的代码、白皮书等相关的资料都研究了一遍。发现比特币实现了点对点支付，解决了人与人之间因信任缺失，导致交易过度依赖第三方机构的问题。当时比特币已经600美金了，我说太高了，我们穷孩子投不起了。就思考下一个“比特币”是什么？在寻找下一个比特币的时候，发现有很多类似的项目，比如说莱特币等。然后看到了以太坊，感觉以太坊是比特币的升级版，因为它让数字货币变成可编程，这个很符合当时我们做编程的想法。就是所有东西都应该可以通过编程来实现。所以当以太坊2014年7月份众筹的时候，我们做为早期投资人参与了以太坊的投资。

后面我们还参与了很多区块链项目的投资，包括Augur，Augur是第一个基于区块链的预测市场。我们从2014年就开始研究预测市场了。从了解比特币到参与到区块链项目投资。到后面利用区块链技术自己做项目。

摩根大通将其JPM Coin系统扩展到包括欧元支付:金色财经报道，摩根大通扩大了其基于区块链的支付系统JPM Coin，为企业客户提供以欧元计价的交易。据Toprak称，德国科技巨头西门子在该平台上进行了第一笔欧元支付。

摩根大通硬币支付系统最初于2019年推出，用于转移美元。在欧元扩张之际，JPM Coin迄今已处理了超过3,000亿美元的交易。[2023/6/23 21:56:16]

当时我们就在想一个问题：很多人把数据放到区块链上，不可篡改，永远保存下来。而且可溯源，但是因为比特币很贵了，所以往里放数据的时候也变得很贵。所以我们要做一个很便宜的，所有人的数据都可以往里放，这就是我们说的公证通，也就是Factom。我们2014年的6月份开始做公证通这个项目。我的朋友DavidJohnson，因为他很有钱了嘛，就投了50万美金在这个项目里面。

在这很长时间里，我们从美国看项目、投资项目到自己做项目，再到2016年回国来创业，主要是想利用区块链技术去解决企业的一些问题。去年的时候我们开始成立天算基金会，然后做融资和社区，做产品的落地，到现在为止我们已经做得非常不错了。一方面我们已经有相当好的国内国际的社区，另一方面我们会在今年的6月1号正式发布我们产品，也请大家关注我们产品。

《核财经》：您在经历创业的这几年里，肯定也遇到过一些圈里好玩的事情，您可以给大家分享一下圈里的人物或者故事吗？

汪波：好啊，大家谈到几个方面的思想点，第一个就是区块链它是一个全球性的技术，所以这个人和事啊这是都是全球化的。比如举个简单的例子，早期我们在做公证通融资的时候，我们用的平台叫koinify。这个项目是一个中国人做的，这个中国人就是TomDing，他是个非常有天赋的人，很多人认为TomDing就是中国的V神。

EOA账户地址 (0xf5bf...) 已将资金转至Tornado Cash:金色财经消息，据CertiK监测，EOA账户地址 (0xf5bf...) 已将资金转至Tornado Cash。该EOA钱包与LianGo Protocol恶意利用事件有关。目前共有约5300枚BNB（约160万美元）被转入Tornado Cash。[2023/2/19 12:16:00]

TomDing在杭州区块链峰会以太坊分论坛上演讲

TomDing很早就做了koinify，我们Factom就是他平台上发布的第一个融资项目，免费帮我们做的。因为是第一个，后来他把这个koinify关掉之后做了StringLabs，现在正在做DFINITY。DFINITY是我们说的区概念的第三代区块链项目，这是一个DBS计算速度非常快的一个第三代的东西，这个就是从非常小的事说大家都在这个行业里面。

再举一个例子，就是我们当时做公证通的时候，在2015年底就开始在国内做推广，很多帮我们做推广的平台。比如说现在大家非常熟悉的量子链的帅初、EOS的大佬达叔等他们都帮过我们很多忙。包括做白皮书的翻译、社区的建设、推广！包括imToken的何斌，都是我们这个小圈子里的。大家都一起合作，非常非常愉快的一件事情。

还有很多其他的事情，比如说我们当时在做这个Factom的时候，早期的融资以中国为代表的沈波老师就帮我们投资。他支持我们做了很多活动，，包括现在丹华资本张首晟老师。我们的项目在2015年是比较低潮的时候，我们当时众筹价是一毛钱，去年最高的时候39美金左右，很长时间之内在全球是排前十的。所以还是挺有影响力的。在国内我们跟早期币圈和链圈的投资人有很多的接触，就是天下一家。

央行：保持人民币汇率在合理均衡水平上的基本稳定:10月11日，央行货币政策司发文指出，下一步，人民银行将坚持以市场供求为基础、参考一篮子货币进行调节、有管理的浮动汇率制度，坚定不移深化汇率市场化改革，增强人民币汇率弹性，更好发挥汇率调节宏观经济和国际收支自动稳定器作用。持续推进多层次外汇市场体系建设，进一步提高外汇市场的深度和广度，引导企业和金融机构树立风险中性理念。综合施策，稳定预期，坚决抑制汇率大起大落，保持人民币汇率在合理均衡水平上的基本稳定。(金十)[2022/10/11 10:31:07]

《核财经》：汪总您也是经常出国，作为一个有着国际视野的一个专家，有什么国际上的动态想跟大家分享的吗？

汪波：因为做这个区块链，跟其他地方不一样的东西，就在于区概念的项目往往生下来就是国际化的，优势就是公众。因为很多说你这个融资可能涉及的不仅是一家两家三家这样的VC公司，更多的是私募。私募的范围就比较广，甚至于说还有更多更广范畴的人参与，所以是国际化的。

币圈的交易所跟传统的股票交易所不一样，币圈的交易所是24交易的，没有节假日，一旦你数字通证上市之后是全球的不停交易的。这就是为什么我们说在币圈一天世间十年，就是因为非常快。因为它真正的不睡觉。区块链的本质上它就是社区，这个社区是全球化的。然后这个币市是也是全球化的，我们就经常去到各个地方去看，一方面就是我们要去拓展这个用户群社区，同时也有很多的技术交流。

我们在春节之后，跑了一大圈，从美国、日本、韩国、新加坡、俄罗斯都转了一圈。发现很大的程度上，我们在各处见到的都是我们中国的项目。这跟我们目前中国的现实情况有关系，好的项目因为无法在国内开展，所以都在国外去了。但是你看到当地的项目都不如中国的项目来的更有价值。就说中国的项目不仅是多，不仅从业的人多，而且项目的商业拓展和他的项目所涉及的范围远远是国外的人很难比拟的。一方面我们广度和深度，涉及到常驻的人和参与者的思考力都是很了不起的事情，所以我们说区块链的项目在中国播种在全球开花。

韩国两家加密交易所迟迟未兑现将其在Luna崩盘期间赚取的佣金补偿给用户的承诺:8月10日消息，韩国加密交易所Korbit以及Upbit均曾表示向用户返还其在Luna崩盘期间赚取的佣金作为对投资者的补偿，但目前已过去近三个月还没有执行。具体而言，Korbit曾计划从5月25日（当时Korbit将Luna认定为可交易项目）到6月3月（终止Luna交易）期间总计2700万（约20604韩元）国的佣金返还给投资者，而Upbit曾计划从5月11日（当时Upbit将Luna认定为重要项目）到5月20日（终止Luna交易）期间总计95亿韩元（约763万美元）的佣金返还给投资者。

但Korbit仍在考虑具体的实施方式，而Upbit甚至没有成立专家委员会来制定返还措施。因Upbit的交易佣金是以比特币的形式储存，这笔钱已从Upbit 5月30日宣布这一承诺时的95亿韩元已降至截止今日10点时的73亿韩元。（SBS Biz）[2022/8/10 12:15:02]

2018年世界杯

《核财经》：目前世界杯也要来了，然后大家都会畅想区块链如何跟世界杯去结合，那您觉得区块链在世界杯到来之前会有哪些机会跟世界杯结合起来？

汪波：区块链一般来说有两部分组成，一部分就是公链。这个公链就做生态，因为公链上面的可能像以太坊这种东西，它可以通过项目众筹聚集很多很多的用户进来。用户形成一个生态，这个生态上面可以开发很多应用，所以说公链是一类的。

另外一种就是属于我们说的DApp分布式应用。我们早期的时候投资的Augur，就是全球第一个基于区块链的一个预测市场。我们认为预示市场是一个非常好的东西，它是一个具有社会价值的东西。

去中心化质押协议Lido锁仓量回升至65.9亿美元，7日涨幅超46.7%:7月19日消息，据欧科云链链上大师数据显示，去中心化质押协议Lido总锁仓量回升至65.9亿美元，近 7 日涨幅超46.7%。此次锁仓量上涨，推测与以太坊开发者宣布Merge更新将于9月19日进行有关。此外，昨日Lido宣布将在Layer 2上支持stETH，并计划未来直接支持在Layer 2上质押以太坊，无需跨链至以太坊主网。[2022/7/19 2:22:59]

在美国很多政府部门，特别是情报机构CIA/FBI,利用区块链这个运输市场来获取很多的情报。举个例子，就是在911之后，美国突然发现虽然在中东投了很多的资源，也有很多的盟友。但是对中东的国家和民情理解得非常少，以至于别人打到他们家里去了，打到美国国土上面去了，他们还不知道发生了什么。所以他们后来就利用这个预测市场做了很多的工作。利用预测市场来组织对中东认识比较深人来对中东的民情、情报等地方进行预测，提供了很好的效果，所以预测市场那个时候起到了很大的作用。

那从我们角度来讲，我们非常相信这一点，预测市场其实在中国是非常缺乏的，也是个新的东西。那如果我们中国人引进技术的话，其实能够帮助我们中国的政府或者中国的公司能做很多有效的辅助决策。所以我们就在2014年时候看到这个东西觉得非常好，当时也是除了Augur之外，还有很多其他项目在做，我们当时就判断，就像早期中国互联网发展有新浪、网易、搜狐这些发展的时候，一定有领头羊出来，这个领头羊会是谁？在中国可能就是新浪，我们看到就是Augur，所以那个时候投资是一样道理。

就说在中国，我们觉得这是一个有商业模式能够真正落地，而且有广泛的应用市场，大家都能够喜欢都可能会玩的东西，这就是我们为什么会选择预测市场来做。我们现在通过一年多的努力，产品马上就落地了。我们刚才说了6月初我们落地很大一部分，6月14号就是世界杯了，我们会跟世界杯做很多活动，同时会拿出很多奖励来鼓励社区用户参与天算预测市场，并将长期持续做下去。

同时我们会把预测的话题做得非常有趣，会跟这个币圈相关的、世界杯相关的东西。因为世界杯的除了比赛之外，还会带来很多各个参与国的文化民俗、明星和背后有代表的一些价值体现。我们都会把这些话题在天算的预测中体现，让大家除了看足球之外还有很多很多有趣的事情。

2018年世界杯

《核财经》：您刚才说的预测跟世界杯结合是观众都可以去参加的一些互动吗？

汪波：对的，当我们产品发布之后只要你下载了我们的产品，购买我们的DPY参与我们的预测活动，如果你预测准确会获得相应的奖励！预测活动是群体智慧的体现，是对未来事件提前做判断，跟竞猜，，有着本质性的区别！

预测市场有些时候大家理解不一样，特别说在很多不同的国家，它们可能对预测市场的看法是不一样的。比如说新加坡它是非常严格的，于是预测市场可能会被定义为。而国内有很多做预测的人，他们实际上不在做预测市场，他们在做什么呢？他们在做竞猜，竞猜本质上讲就是。所以说这个是有一定的风险，对于我们天算来说，有一点非常明确：我们一定要做一个符合法律法规的区块链项目。

所以我们在玩法上面做了很多不同的改善，特别是跟很多律师进行沟通，使得我们就说我们的人、我们平台上运营的商家，包括来玩我们天算的用户，他们都不会承担任何的法律风险。我们也看到这一点，就是包括很多不同的国家，比如说美国、新加坡，包括俄罗斯、日本和中国，对这个对于预测市场的理解都不一样。

但是有一点非常明确，就是说涉及到用户的钱，那你这怎么管用户的钱，你是不是在用户在交易过程中，你是不是获利了，这个钱是不能够被第三方托管等等很多东西其实是涉及到法律的问题，对资金是不是安全、是不是公平、是不是透明。在这个过程中是不是能够得到监管，是不是符合当地的法律法规？这些东西都非常关键，而且是非常深厚的，特别是加上区块链和数字货币之后，这个法律不是特别明显，所以这个里面风险是比较大的。所以从我们天算的角度来讲，我们一定要做到合法合规。

《核财经》：那汪总您作为最早期的区块链投资者，也是非常成功的创业者。您能给现在层出不穷的区块链创业者哪些好的建议？比如投资的一些建议。

汪波：其实我们一方面我们创业也不是第一次，属于连续创业者。另外一方面就是我们在做数字货币的这个相关领域做了很长时间，有一个很深的感受：就是说区块链的项目，特别是经过了融资的这种项目，大家一定要想清楚这是不是你想做的。

一方面，就是说经过了众筹的这种项目是一辈子的事情。因为它处于一个社区，这个社区具体说是跟创始人是息息相关的，你是没办法把这个责任给出去的。不像你创造一个项目你觉得不好的话可以把它关掉，因为影响的人是非常有限的，无非就是一两个投资者。那现在的你面临的是一个社区，甚至是一个国际社区，对你的生活影响非常长远的事情。所以第一一定要想清楚这是不是你想做的事情，做这个不是一天两天的时间，这可能是你一辈子的事情。也许你自己做一个项目，然后这个项目你要扶持一辈子，要跟你们的社区一块成长，然后共灿烂，这是一个很大的事情，这是第一方面。

第二方面，你做了项目，如果你的项目上线的话，那你马上就是一个公众公司。这是一个24×7的一个国际化的一个社区。那么的话你这个压力是无形的，因为时时刻刻你不再真的休假了，你睡觉了，别人不睡觉，国际社区嘛，24小时在线。所以这个和我们以前说的普通创业者公司是很不一样，所以说这种节奏啊、压力啊，是很不一样的，所以第一点就是我希望大家做什么的时候要想清楚这一点。

区块链创业

第二点就是我觉得做这个事情的时候一定要有恒心，做这个项目真正的是马拉松。马拉松还有终点，而我们这个项目它是没有终点的，所以说一定要心理准备。不是说我们做一年两年的项目，而是真正的有可能是一辈子的项目。

第三个就是说如果做区块链项目的话，做后续的工作，其实很多，可以说融资可能是一个最容易的事情。钱到了手了之后，你真的把它变成一个应用落地的时候，这里面涉及的事情就很多了。这就是从天上到地上的一个过程，这里面涉及到很多东西你要面对。团队是要实力非常强的，不是说你把它做出来就行了，而是说你做的是不是比别人更好比别人更快，或者资源更多。另外你还有很多合法合规的问题解决，中国一套政策，美国一套政策，你在做这个国际化全球化的过程，涉及到要去领导一个公众公司做一个全球化的企业的时候，面临的挑战是非常大的。

区块链这里面机会非常非常多，而且这个机会非常适合年轻人，节奏非常快，非常需要能量，同时也是非常有潜力的一个行业，如果说互联网是一个划时代的东西的话。那区块链比互联网更接近钱，更具有冲击力，对于社会的影响会更大的一个东西，所以我觉得更适合年轻人创业，只是说要想好了，和做好准备。

《核财经》：非常感谢汪总做客核财经。汪总轻松的畅谈，帮投资者拓宽了视野。尽管区块链创业浪潮持续火爆，建议投资不要盲目跟风。今天的访谈就到这里，请继续关注和财经创业一线，谢谢大家。

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