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区块链:社区争议:侧链算不算L2?

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时间:1900/1/1 0:00:00

本文总结了社区中对于Polygon侧链与L2的相关争议讨论,并且翻译了DankradFeist的文章《关于51%攻击,大家都搞错了什么》以便读者从中参考对这些争议的解答。

5月16日,以太坊扩容解决方案Polygon的市值跻身加密货币市值前20,随后StarkWare的联合创始人UriKolodny转推祝贺,但同时他强调:“Polygon是侧链,而不是Layer-2。L2的安全性依赖于以太坊;而侧链的安全性与以太坊的不相关(甚至更低)。”因此,社区围绕Polygon到底是不是L2开始了激烈的讨论。

针对UriKolodny的评论,MihailoBjelic做了以下回复?:

首先,Polygon并不是一条侧链,它是一套扩容解决方案。其次(也是最重要的),默认L2比PoS侧链(我们的是提交链commitchain)更安全是绝对错误的。为了解释其中原因,我将简单地比较一下Polygon的PoS链和StarkWare的zkRollup或者Validium。

我们的PoS链的确有自己的验证者集,但这是完全无需许可的,且质押金额已达到28亿美元。此外,该实现已经经过了实战测试(1400万个区块且零事故)。

然而StarkWareRollup只有一个PoA运营者。这个运营者可能会宕机,抢跑、审查用户的交易等。并且,它由STARKs提供安全性,这是一个全新的、未经过验证的密码学。至于Validium,情况甚至更令人担忧。DeversiFi所使用的Validium方案还依赖于一小组PoA数据可用性节点。这些节点可以合谋,通过拒绝访问数据来阻止任何或所有用户提取资金。

考虑到上述情况,我认为那种默认L2s比侧链/提交链更加安全的想法是错误的。

针对MihailoBjelic的回复,社区分别从三个角度进行了讨论:1)Layer-2与侧链在安全性上的区别;2)Layer-2能否达到与Layer-1一样的安全性;3)Eth2与侧链在安全性上的区别。而对于社区上的困惑,以太坊基金会开发者DankradFeist发布了文章《关于51%攻击,大家都搞错了什么》(见下文),该文章基本上囊括了以上讨论中的问题与解答。

LoserChick中国社区成员Mr Newton:任何行业早期都会经历一个探索期,链游亦是如此:金色财经报道,8月4日,LoserChick中国社区成员Mr Newton做客金色财经举办的“GameFi-DeFi+NFT 如何打破壁垒重塑链游价值”为主题的金色沙龙第68期活动。Mr Newton表示任何行业早期都会经历一个探索期,这个阶段人才有限,基础设施不完善,发展方式道路不清晰,行业资金有限等等,导致行业都会经历一个匍匐前进的时期,这是一个很正常的过程。

在过去几年中,链游就是在走这个过程。传统巨头没参与进来,大概有三方面原因:一还未意识到 GameFi 对于Game的变革性;二合规性,GameFi 作为新兴产物,监管条例还不完善,不能保证完全合规;三水土不服,Crypto的文化和传统巨头的文化本就不同。[2021/8/4 1:34:01]

1.首先,关于第一个问题,DankradFeist表示不赞同,他说L2确实更安全,因为作为L2必须提供与基础层相同的安全性。而PoS侧链具有较弱链(通常是侧链)的安全性。

JamesPrestwich也参与了讨论?:“与侧链相比,L2需要更少新的安全假设,但其安全性并非与主网完全一样。”他指出L2与侧链相比,具有以下不同的特点:

依赖于非审查(欺诈证明)

依赖于新的密码学和可信的设置(有效性证明)补充一点,Starks不需要依赖可信的设置

更高的硬件和带宽需求

在下文中,DankradFeist指出“侧链不验证有效性,仅验证共识条件的绝大部分,并且其不具有数据可用性检查。”关于侧链的安全性问题,详见文章中“侧链如何运作?”那一部分。

Gitcoin社区通过提案投票决定将V神捐赠的全部AKITA兑换为ETH:据官方消息,针对此前以太坊创始人V神向Gitcoin捐赠的秋田犬币(AKITA),Gitcoin社区通过提案投票决定,将全部出售AKITA并将其兑换成ETH,该提案尚未执行。

此前报道,5月中旬,Vitalik Buterin出售大量meme代币,并将所获ETH和部分meme代币进行捐赠,其中向Gitcoin的社区多签钱包捐赠49万亿枚AKITA。[2021/6/7 23:17:43]

2.至于L2能否达到与L1一样的安全性。PatrickMcCorry认为,L2的目标是尽可能地接近L1的安全性,但想要完全一样,是不可能的:

欺诈证明不是尚方宝剑,尤其是当发布欺诈证明的费用太高时,其安全性就更小了

同样的,零知识证明也不是万能的,会出现排序者掉线以及L1无法应对大规模退出的情况

他还提到,L2解决方案可以归结为以下四点:

数据可用性(委员会/rollup/等)

状态转换完整性(零知识证明/欺诈证明)

提款完整性(退出保证)

协议活性(排序者的选择)

这个混合的方案难以完全达到L1的安全性。

回到下面的文章,DankradFeist解释了“区块链的安全模型”,以强调为何L1的安全性如此难达到。

3.那么Polygon的PoSchain与Eth2的PoS机制对比呢?在讨论中,DankradFeist指出,在长期发展来看,PoS侧链会是一个很大的隐患。在Eth2中我们尽量移除大多数诚实假设,然而PoS桥接并不能做到。

Yearn.finance社区发起回购和重建Yearn的提案:据官方消息,Yearn.finance社区发起“回购和重建Yearn”的提案。该提案具体内容是:1.使用YFI质押奖励在公开市场上回购YFI,并将回购的YFI用于贡献者奖励和其他Yearn活动。2.撤消YFI治理金库(yGov),使其不再起作用。3.即使在其他地方使用YFI代币时也允许参与YFI治理,例如在SushiSwap中提供流动性。该提案目前已获得99.89%的支持率。[2021/1/17 16:20:59]

以下是文章内容:

关于51%攻击,大家都搞错了什么

请大家原谅标题中的挑衅意味。显然,并不是每个人都会误解51%攻击,但还是有相当一部分人没有搞清楚,因此写一篇相关的文章并无坏事。

区块链圈内大概有一个神话:只要有人控制了比特币、以太坊或者其他区块链的超过50%的算力,那么ta就可以对网络做任何事。在PoS(权益证明)机制中,只要有人聚集了质押总额的2/3,ta同样可以对网络做任何事情。ta可以转走别人的资产,随意发行代币等等。

这种想法是错误的。以下是51%攻击可以做的事情:

攻击者可以阻止用户使用区块链,即,拦截任何他们不喜欢的交易。这叫做审查。

他们可以回滚区块链的交易,即撤销一定数量的区块并更改其中的交易顺序。

他们不能做到的是:更改系统的规则。这意味着:

他们不能简单地在区块链系统规定之外发行新代币;例如,比特币目前为每个新的区块生产者6.25BTC;他们不能将这个数字变成100万比特币

Balancer社区提议将AMPL流动性挖矿上限提升至1000万美元:Balancer社区提议将AMPL流动性挖矿上限从300万美元提升至1000万美元。

当前AMPL/USDC智能池总流动性为880万美元,而AMPL的流动性为610万美元,已经超过300万美元的流动性上限,因此社区成员提出该提案。投票将从北京时间凌晨两点开始,如果投票通过将在北京时间12月14日早上8点生效。[2020/12/11 14:54:06]

如果他们没有某个地址的私钥,他们就不能使用该地址的代币

他们生产的区块不能比共识规则规定的大

这并非说明51%攻击的后果不严重,这仍然是十分恶劣的攻击。重新排序交易可以造成双花,这是非常严重的问题。但他们能做的事情仍然有局限性。

那么包括比特币和以太坊的大多数区块链,他们现在如何确保这一点?如果有一名矿工挖出了违法共识规则的区块会如何?或者,如果绝大部分质押者对一个违反共识规则的区块签名会发生什么?

区块链安全模型

有时人们声称最长链为有效的比特币或者以太坊链。这个说法不太完整。对当前链头的正确定义是

总难度最高的有效链。

因此,在客户端接受区块链应该用来记录当前历史数据这个条件之前,他们需要验证两个属性:

该区块链必须有效。这意味着,所有状态转换都是有效的。比如,在比特币上,所有交易只花费此前没有花费的交易输出,coinbase仅接收交易费和区块奖励,等等。

它必须是难度最高的链。通俗地说,这是一条最长链,然而“最长”不是以区块的数量来衡量的,衡量的是总共花了多少挖矿算力在这条链上。

这听起来可能有点抽象。我们有理由提出一个疑问,上述中的第一个条件由谁来验证,即谁来验证者区块链上的所有区块均应有效?因为如果还是矿工验证该链有效,那么这只是重复工作了,我们并没有真正从中获得什么。

但区块链不一样。让我们分析一下为什么,先从一个普通的客户端/服务器数据库架构开始:

V神:期待社区提案EIP 1559能减少巨额转账费用的出现:为了解决最近屡次出现的以太坊网络巨额转账手续费问题,V神提出EIP 1559这种能减少手动输入费用的提案可以减少此类情况发生。EIP 1559是一个社区提案,旨在通过网络需求调整基本网络费用从而改变当前收费模式。当前收费模式允许用户发起交易后自主选择费用,这会导致网络繁忙时转账费用提高。据悉,EIP 1559是旨在改变以太坊费用市场的提议,主要的变动涉及:1.目前1000万gas限额会被两个数值所取代,一个是“长期平均目标”(1000万),另一个是“每个区块的硬上限”(2000万);2.交易需要支付一个基础费用(BASEFEE,它会被燃烧掉),该费用按区块进行调整,目标是确定一个value值,使得区块gas平均使用量保持在1000万左右。(ethereumworldnews)[2020/6/12]

请注意,对于典型的数据库,用户信任数据库服务器。他们不会检查回应是否正确;客户端确保已按照协议对其有效格式化,仅此而已。客户端(此处用一个空白的方块表示)是“非智能的”:它无法验证任何内容。

但是在区块链的架构中,是这样的:

我先来总结一下上图包括的组件。首先矿工(或质押者)生产区块链。P2P(点对点)网络确保每个人都能够使用有效的链,尽管存在一些不诚实节点(你需要连接到至少一个诚实且连接良好的P2P节点,以确保自己始终与有效链保持同步)。最后,客户端将交易发送至P2P网络并从网络中的其他节点接收最新的链更新(或者是完整的链,如果它们正在同步的话)。客户端实际上是网络的一部分,它们也将通过转发区块和交易来做贡献,但在这里不是那么重要。

重要的部分是,用户正在运行一个全节点,上图中由客户端中的柱体表示。只要客户端获得一个新的区块,就像任何其他节点一样,无论是一个矿工还是P2P网络中的一个节点,这些客户端都将验证该区块是否为有效的状态转换。

如果这不是一个有效的状态转换,该区块则会被忽略。这就是为什么网络中的矿工试图挖掘无效的状态转换是没有意义的。所有人都只会忽略它。

许多用户运行自己的节点,与以太坊或比特币等区块链交互。许多社区已将此模式作为其文化的一部分,并且非常强调每个人都运行自己的节点,由此他们就成为验证过程的一部分。确实,让大多数用户(尤其是那些质押了大笔资产的用户)运行全节点是非常重要的;如果大多数用户变得懒惰,那么矿工可能会突然被诱使生产无效区块,如此一来该模型将不再适用。

打个比方:三权分立

这有点像民主制中的三权分立——政府有不同的分支,而仅仅因为你在其中一个分支拥有多数席位(比如立法机构),并不意味着你可以做任何你喜欢的事以及藐视所有的法律。同样,矿工或质押者有权排序区块链中的交易;而他们无权轻易对社区制定新规则。

Butdoallblockchainsworklikethis?但是所有区块链都是这样运作的吗?

这是个好问题。需要注意的一个重点是,以上所说的模型只有在全节点易于运行的情况下才会奏效。作为普通用户,如果运行全节点必须要花$5000购买另一台计算机,并且一直需要1GBit/s的网络连接,那么ta根本不会选择运行全节点。尽管ta可以在某些地方达到该网络要求,但是永久地保持以运行自己的区块链节点很可能不那么方便。在这种情况下,普通用户很有可能不会选择自己运行节点(除非ta的交易非常有价值),这意味着ta将信任其他人来为其执行该操作。

假设有一条链,其运行成本太高,以至于只有质押者和交易所会运行全节点。你刚刚改变了信任模型,然后大多数质押者和交易所能够聚集在一起并改变共识规则。对于这一点,用户是没有任何争议的——如果用户对该链完全没有控制权,那么他们无法发起分叉。他们可以坚持使用旧的规则,然而,除非他们开始运行全节点,否则,他们根本不知道自己的请求是否在自己想要的链(满足其共识要求的链)上得到了回应。

这就是为什么每当出现提高以太坊或比特币的区块大小的讨论时,总会引起大量的争论——区块大小每提高一次,都会增加大家自己运行节点的负担。这对矿工来说不是什么大问题——与实际的挖矿操作相比,运行一个节点的成本要小得多——因此,这将权力的天平从用户转移到了矿工(或质押者)身上。

轻客户端如何运作?

但是,如果用户只是想用加密货币来买咖啡,该怎么办?Ta需要在手机上运行全节点吗?

当然,没人希望需要这样做,用户也不希望。那么这时候就是轻客户端发挥作用的时候了。轻客户端是较简单的客户端,它们不需要验证整条链——它们仅验证共识,即总难度或者已投票的质押金额数量。

换句话说,轻客户端会被诱使跟随一条包含无效区块的链。对此有补救措施,例如数据可用性检查和欺诈证明。据我所知,目前还没有任何一条链实现了这些,但至少以太坊未来会这样做。

因此,使用具有数据可用性检查和欺诈证明的轻客户端,用户在不需要运行全节点的情况下,也可以使用区块链的安全模型了。这是我们最终的目标,即任何智能手机都能够轻松地运行以太坊轻客户端。

侧链如何运作?

侧链是当前的热门话题。它们似乎可以提供一种简单的扩容方案,不像rollups那么复杂。简而言之:

创建一条新的PoS链

在自身和以太坊之间创建一个双向桥接

重点!请注意,侧链的安全性几乎完全依赖于桥接——这是一种允许某条链读取另一条链的状态的构造。毕竟,如果攻击者能够主链上的桥,让桥接链上的所有资产都为其所有,那么即便PoS链上的全节点提出异议也没办法了。所以一切都取决于桥。

不幸的是,桥的状态与轻客户端相同。它们不验证有效性,仅验证共识条件的绝大部分。然而,侧链有两个方面比轻客户端更糟糕:

桥接用于价值非常高的交易,其中大多数用户会选择一个全节点,如果可以的话

不幸的是,我们没有办法加固桥接,而我们可以对轻客户端这样做——原因就是它们无法验证数据可用性检查

第二点很微妙,可以花一到两篇文章讲解一下。但是简单来说,桥接不能做数据可用性检查,而没有数据可用性检查,欺诈证明也几乎没用了。而如果使用零知识证明,可以要求桥接打包所有有效区块的证明,从而改善这个问题——不幸的是,这样还是有可能会受到数据可用性攻击,但也是一种改进了。

总言而止,侧链的安全模型与以太坊和比特币等区块链不同,而且要弱得多。它们无法防止无效的状态转换。

这些问题都需要靠分片来解决吗?

实际上,所有这些都与分片有很大的关系。我们之所以需要分片来进行扩容,是因为只有分片能够实现这样的扩容方式:既不需要提高运行全节点的门槛,同时又能够尽可能地维护区块链的完整安全性保证。

但如果有人撤销所有历史数据呢?那么ta还是可以盗取所有比特币/ETH/等

理论上说,在一条非检查点的PoW链上,可以通过回滚所有交易来盗取比特币。是的,你不能发行一万亿个比特币,但你仍然可以盗取现存的所有比特币,这也很好,对吧?

我认为这一点非常理论化。社区会接受一个修改其好几年数据(甚至只是好几个小时)的分叉的机率几乎为零。在所有可能的分叉中,都会出现大规模的争抢,很快就会得出结论并拒绝分叉,只同意有效的链为现存的那条链。

有了PoS和敲定,这种机制将变得形式化——客户端永远不能回滚已敲定的区块。

?https://twitter.com/MihailoBjelic/status/1393686451255226368

?https://dankradfeist.de/ethereum/2021/05/20/what-everyone-gets-wrong-about-51percent-attacks.html

?https://twitter.com/dankrad/status/1393721324300865537?s=20

?https://twitter.com/_prestwich/status/1393730794238005253

?https://twitter.com/stonecoldpat0/status/1393869662572748801

标签:区块链以太坊比特币POS区块链可以看作是以太坊官网app下载注册什么是比特币的底层技术pos币有哪些

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